3月31日，一群身着红色T恤的年轻人穿梭在雄达茶城，最后走进茶业复兴二楼，他们被叫做“小红”。这群“小红”要在复兴沙龙第125期现场“搞事情”，为大家呈现口感非一般的饮品。用作调饮的就是这期沙龙的主角、六大茶山新品工夫红茶——小红，让我们一起来看看到底发生了什么。
杨静茜：欢迎各位来参加今天的沙龙。这期的主题是“一堂红茶课”，我们将要品鉴的茶品是六大茶山的新产品——小红。不知道大家日常喝红茶的多不多，我是一个红茶爱好者，几乎每天都喝。红茶很有国际范儿，除了中国以外，坦桑尼亚、阿根廷、肯尼亚、印度等国都有生产红茶，而且全球喝红茶的国家和地区也很多。
“小红”在品类上属于滇红工夫，滇红是云南人的骄傲。滇红的历史要从1938年说起，因为战争，几个传统的红茶产区都沦陷了，中茶公司就派了冯绍裘和郑鹤春到云南来考察。冯绍裘到了凤庆，做出了滇红。1986年，伊丽莎白女王来昆明访问的时候，我们赠送的就是滇红。
满盘金色黄毫，汤色红浓明亮，叶底红艳发光，香味浓郁
为国内其他省小叶种红茶中所未见。
——冯绍裘
具有祁门红茶之香气，印、锡红茶之色泽。
——伦敦茶师
上面这两句对滇红的评价都很高。
滇红工夫的滋味怎么样？大家今天可以体验到。下面我简单介绍一下六大茶山茶业股份有限公司（以下简称六大茶山）。六大茶山创办于2002年，公司主营普洱茶 、红茶，总部位于昆明市，公司在凤庆、勐海两个云南茶叶主产地建有茶厂和基地。“百年古方，人文普洱”是六山的Slogan。
关于六大茶山，更详细的介绍大家可以去看六大茶山的官网，我今天要特别补充介绍的是“六大茶山品质分析研究中心”。2014年，六大茶山与茶业复兴共同创建了六大茶山品质分析研究中心。四年来，我们每周三下午都有例行品鉴会，持续对六大茶山的产品进行系统的评测和梳理。“小红”刚出来的时候，我们都很激动。在对产品内质进行分析研究之前，这款产品的设计就很吸引人，下面有请六山的设计师袁雨分享一下设计理念。
袁雨：今年六大茶山想推新产品，我们一直都在想要怎么突破瓶颈。我们发现，茶界主流都在做调饮，别的茶企会做什么呢？很多种，比如小青柑、柠檬红茶。比如柠檬红茶，这个产品有一定的优点，方便快捷，但是缺点也大，比如口感不可控，除了茶好，柠檬皮也要高品质，而且果肉都要丢掉就很浪费。所以我们就忍不住想做一款红茶，既能喝，也能做调饮的基础茶。小红的这个售价一点也不赚钱，就当交个朋友。
小红设计的整体理念来自对产品本身的定位。茶和我们有亲切感，有温度感，所以取名小红，把茶人物化、情感化，不取很生硬的名字，用拟人的方式达到我们想要的效果。包装上的人物充满想象，虽然我是设计师，但是我不知道我们的审美是否符合市场审美，所以最终确定包装的人物形象没有五官，究竟是什么样的人由消费者自己想象。
还有一个问题，现在茶行业正在发生审美的变革，个人感觉是这样的。以前一说起茶，就要很古老、很朴素，但是年轻人不要把自己搞的很古朴，茶应该融合在自己生活里，不要因为茶去改变自己的生活状态。我们接受古老的生活方式，但也有自己的想法。所以我们想尽量把这个东西做得生活化。茶有某种仪式感，但在生活中，就要融入大家，每个人身边都有个小红，希望通过我们的努力，让小红走进更多人身边，融入大家的生活。
杨静茜：今天六大茶山的董事长阮殿蓉女士也来到了现场。我先简单介绍一下阮总，阮总在普洱茶界的经历很传奇。阮总98年进入茶界，今年刚好20年。1998年，她被版纳州委任命为勐海茶厂的党委书记、董事长。她进入勐海茶厂后进行了大刀阔斧的改革，让这个亏损的老茶厂扭亏为盈。2002年，她离开勐海茶厂创办了六大茶山，这家企业至今也已经16年了。
阮总除了是一位企业家，她还是一位作家，很多年轻人都是因为看了她的书，受了她的影响才进入茶界。所以无论是产业还是文化，她对普洱茶的都要很大的贡献。
有一件事情想和大家分享，1998年她初到勐海茶厂，做的一项重要决策就是关闭了CTC红茶生产线。20后，她带领的六大茶山为何又强势推出小红呢？下面有请阮总分享自己对红茶的理解。
阮殿蓉：大家下午好，今天很高兴用这种方式和大家在这里见面，今天没有穿旗袍而是穿了短袖，因为我自己更多时候在茶山也是现在的状态。我进入这个行业，今年刚好20年，这是我的福分，不是每个人都能像我一样在这个行业有这样的影响力，甚至在闲聊的时候都都成为大家的话题。做一个女人难，做一个既有事业又有家庭的女人更难，但是这20年走过来，不忘初心，走的还是蛮愉快的。
我是学法律的，98年进入勐海茶厂，政府给我的任务是去关停。我之前在铁合金厂工作，所以才进去的时候一头雾水。一句话、一本书会影响人的一生，99年1月份，我在广州出差的时候，看了我人生中第一本普洱茶的书，是邓时海老师的书，看完之后我眼前一亮，上面关于普洱茶生产的内容我每天都在车间见到，但是我不懂。
回来以后我就开了会，关闭红茶、绿茶生产线，只生产普洱茶。当时普洱茶紧压茶的生产线只有三条线，产量非常低。99年关闭红茶、绿茶生产线之后全面专为生产普洱茶，从400吨的产量达到3000吨。到了2001年，勐海茶厂就全面扭亏为盈，盈利200多万，员工平均工资在6000-9000元，20年前的这是一个很了不起的数字。
说到红茶，其实我们2007年在凤庆投产后就一直在生产红茶，至今也有11年了。六大茶山从去年开始就谋划要做一个全新的红茶产品。在这么大生产规模的企业中，我们是唯一一家在普洱茶和红茶产地双翼双飞的企业。
我当时写了一本书——《普洱茶再发现》，我发现临沧茶是普洱茶的无名英雄，大益厂生产的7542，其中45%到50%原料都来自临沧的茶叶，所以它在行业中扮演着无名英雄的角色。当我在凤庆的档案馆看了很多资料，其中有郑鹤春和冯绍裘的书信往来，感慨历史的长河中，马车不停地从临沧往版纳运输茶叶，那个时候我就想，临沧当时有5万吨的产量，占了云南三分之一，所以应该临沧茶应该大有可为。
在2006年，我档案馆里看到一封信，是国外专家对红茶审评，上面还寄回来了审评的茶渣。你无法想象，这样的茶渣从国外寄回来，说明红茶的品质发酵控制得非常好。那个时候我还是比较感动的，在将近30年的档案里面，竟然有一封从国外用英文写来的信，专门对滇红进行审评，我就觉得云南的滇红是很有意思的，当时我就有很大的启发，就想要把滇红的旗帜扛下来。
1960年，全国红茶大会在勐海召开，云南滇红的鲜爽度在世界上排名是第一位的，但是因为地理位置，山高路远，还有营销模式的影响，所以云南的滇红是没有名气的，但是在世界上的地位出口是非常好的。
六大茶山做了窖藏6年、9年，现在我们希望把普洱茶做成中国标准化的产品，希望把我们的小红做成工夫红茶中立顿。一杯红茶千百味，红茶清饮，大家可以喝到红茶鲜爽的香气；红茶调饮，可以把红茶更多的功能发挥出来。
这两年，很多茶企都在做小青柑、大红柑这样用红茶、普洱茶调饮出来的产品，六大茶山没有做。我们认为，调饮的方式应该交给消费者，让消费者按照自己的品饮习惯来决定喝什么，而不是按照我给你的味道。一杯红茶，你可以加蜂蜜加牛奶等任何你想加的东西，每个人的生活方式应该交给每个人自己。我今年五十岁了，今年来做小红，我希望自己生活的更自如一点，我希望我喝得更自如一点，想加什么我自己来做主，小红就很适合我。
六大茶山做为一家专业的茶叶生产厂家，我们希望做出最好的基础茶饮给大家，所以在这设计上比较接地气，一种年轻时尚的方式，希望大家在繁忙的生活中，能够静下来心来调饮一杯属于自己的红茶，我的口感我做主。
杨静茜：感谢阮总，像她刚刚所说的，随意而饮，很棒！有人说茶行业是传统行业，但其实并没有什么传统行业，只有传统思维方式，阮总入行二十年，依然可以带领大家做出这样一款新潮的茶。记得在三月份，周老师第一次见到小红的时候很惊讶，他说这个是国民红茶，今天他特意从普洱赶回来参加这个品鉴会。下面请周老师谈一谈。
周重林：国人对红茶的认识不够透彻，中国人过去一千多年时间都在研究绿茶，但是英国人出现之后，觉得红茶有机会。实际上是英国人把红茶带到全世界。茶在全世界的征伐是从红茶开始的，因为绿茶不好保存，为了保存就加添加剂，所以英国人不喜欢绿茶。反复测试后觉得中国的红茶很适合他们，特别是紧压运输之后品质也不会发生变化。后来发现，即便是品质发生变化，加糖加牛奶之后也很好喝。红茶很厉害，在终端消费时候，大量的红茶伴随着消耗柠檬、糖、牛奶之类的，过去研究绿茶是纵深发展，但是研究红茶是生活切面，这非常有意思。
今天路过一间冷饮店，很多人买红茶调饮，如果你看到有人喝绿茶加糖会被鄙视，但是红茶不会，因为还没有人把红茶市场定性。红茶不挑剔，是包容的。那天我在景洪第一次看到小红，“小红”这两个字勾起了我无数回忆，有人建议为了文雅把“小”字改成“晓”字，但还是不如“小红”打动人心。
红茶是鲜活的、饱满的、丰富的，我觉得可以把小红打造成国民红茶。云南还是很遗憾的，因为云南的普洱茶虽然高速发展，但是红茶并没有做得很好。滇红的价值其实比普洱茶的价值更大，全球对滇红的认知是第一的，所以这款茶的出现很有意思。不知道定价是怎么样的，如性价比高又有很好的民意基础，特别是这一波喜欢看美剧英剧的人，没时间泡功夫茶的人，会非常喜欢这样一款茶。我非常看好这款茶，希望阮总把它打造茶成国民红茶。
茶友：这个红茶对我来说，从品牌设计到价格都能打动我，像阮总说的，让消费者去决定它的口感，每个人泡出来都是不一样的，这一点确实很好。六大茶山保证品质，其它的让消费者决定。我有一个问题，滇红、红碎茶，还有古树红有什么区别？作为云南人的我也很喜欢红茶，但是对红茶还是不太了解。
杨静茜：红茶的工艺和普洱茶不一样，滇红不用杀青，鲜叶采摘下来，萎凋，揉捻之后发酵，再干燥。红茶最早的工艺是福建那边，大约是至今400多年前开始逐步成型，福建有区位优势和运输优势，向全世界输出。滇红的出现和国内战争有关，因为战争，福建、祁门、湖南等地的茶厂无法生产，所以中茶公司就派人到云南来考察。当时，冯绍裘看到凤庆满山的茶叶之后很兴奋，很喜欢，就试着制作红茶，在1938年制作成功，最初是叫云红，他在《滇红史略》中提到说凤庆红茶的汤色像云南的晚霞。后来改为滇红，和滇池匹配，这其中牵扯很多贸易史，刚出口的时候是很珍贵的，一般人是消费不起的，后来的红碎茶的就便宜多了，全世界红茶消费量，传统红茶和CTC的消耗比例接近，关于CTC，请六大茶山的生产总监蔡昌敏女士介绍一下。
蔡昌敏：CTC和工夫红茶，形态上不一样，工夫红茶采用一芽一叶，嫩度比较高，从采摘开始就有标准。采摘之后进行鲜叶分级，如果混杂会影响后面工艺。CTC叶片比较老，要求没那么高，属于工业化标准产品，通过机械设备萎凋、切碎、发酵，在一条生产线上就能完成。工夫红茶采摘之后自然萎凋，还要根据天气湿度决定萎凋时间，一般是16-20个小时。之后还要揉捻，通过相应的指标调整揉捻时间，再进行发酵，每个环节环环相扣，比较传统，需要通过制茶师傅的丰富经验来把控，有很高的要求。两者是不一样的，花的时间和精力都不一样，用工夫两个字比较贴切。
孙勇飞：小红的出现让我很震撼，这段时间我一直跟进，营销我也参与进来。在和六大茶山的设计沟通的时候，就把小红定位为红茶里的江小白。虽然我不喜欢江小白的口味，但是它确实提供了方便、快捷的饮酒方式，当然还有虐心的文案，很多人都是冲文案去的，小红里面也有。
今天去看中国的年轻人，25-35岁之间只有5%的人喝茶。为什么中国的茶叶到今天都没办法成为像立顿这样的现象级的产品？我上班不可能泡工夫茶，但是小红不一样，用水冲泡就可以喝，另外你还可以加茉莉花加冰糖。我们还打算做星期茶，每天不同的茶，我们每一盒里面的文案都不一样，让年轻人产生一些共鸣。小红的价格才五十多块钱一小盒，大盒不到两百可以够一家人喝半个多月，真的都不贵。
小红这个茶非常好，第一鲜叶是有机，第二产品的出产时间也很新鲜。今天我们把小红定位成什么？定位成国内第一款现象级的红茶，做成流行文化。我们还用小红做了很多手机壳、文化衫，让滇红成为国民现象级的茶，并产生一些文化消费上的共鸣。
茶友：孙总说到江小白，现在到处都可以买到江小白，那消费者哪里去买小红呢？
孙勇飞：小红大概在4月13日正式上市，今天是抢先看，抢先喝，像时装品牌的发布会一样。小红正式推向市场是六月中，今天喝到的是六大茶山全国经销大会上的样品。到六月份，基本上大部分线上渠道都能购买到，京东、天猫、淘宝、亚马逊等等，只有你卖得好才能成为现象级茶。
茶友：年轻人现在经济水平有限，但是有进取心，提到立顿，我觉得其实是针对全球市场中低端消费者的。那么小红这款产品，会不会导致年轻人的品味停留？
孙勇飞：小米不贵，但是你觉得用小米都会很屌丝吗？小红的价格在四五十快一小袋，40块钱在星巴克就是一杯饮料的钱。屌丝喝星巴克，马云也喝星巴克。你把茶做成一种区分身份的象征，我觉得没有必要。
茶友：小红是有机茶，但是我去过很多次版纳，当地茶农对有机概念的理解有很多差异，小红如何保证品质？
蔡昌敏：六大茶山已经做了十六年茶了，任何产品都经得起审核检验。关于有机茶，实际上每块地方都有监管，还会有隔离地，小红的原料来自凤庆岔河村，采用茶农加基地的模式，这块基地也是制作出口茶叶的基地。不管是农残也好、重金属也好，都会有相应的证书和检测报告，对我们来说，从采摘到出厂，全程可溯源。小红虽然便宜，但是便宜不代表不好，这是认证一级的滇红，这一点大家可以放心。
张依梦：价格大家可能还不太清晰，小红分为家庭装和礼盒装，家庭装是350g，售价163元；长条的是礼盒装，有4小盒，共240g，售价196块钱。
我作为一个年轻人，觉得大家为我们想的挺周到的。年轻人到底是怎么喝茶的？其实我不在乎它是怎么揉捻出来的，也不在乎是什么级别的，我在乎的是好看、顺眼。我喝一个东西，可以没有优点但是不能有缺点。如今咖啡品饮进入3.0时代了。最开始的时候，我们喝的是速溶咖啡，也挺好喝的。上大学之后去咖啡馆喝，星巴克很贵，变成生活品质的象征，这个时候咖啡进入2.0时代。现在咖啡进入3.0时代，我们要喝精品咖啡，自己学着做手冲咖啡，对于茶来说也是一样的。
年轻人不喝茶吗？不见得，奶茶也是茶，柠檬红茶，街边的香芋奶茶，其实已经深入生活了。有了小红，当我走入工作岗位，不去担心要多长时间出水，方寸之间，一个杯子和饮水机，口感好就行，还可以自己调饮，不管是在什么环境下，不用你花多少心思，都要对自己好一点就可以了。
洪漠如：我姓洪，大学时大家都叫我小洪，所以今天大家都在说小红如何好，我听着感觉大家都在表扬我一样。这个茶的风格是想在互联网社交媒体上成为一个现象级的产品，但是通过什么样的方法去实施还要往后看。现在线上线下区分不是那么明显了，小红可以进入到更广泛的社群零售终端，但也要有选择，例如那些普通的夫妻老婆店就不要进，建议可以考虑走向写字楼下面的便利店或者是Seven-Eleven这种类型，我非常期待这款产品能火。
以下是部分网友们对小红的精彩留言↓↓↓
文|茶业复兴编辑部根据嘉宾现场发言整理
发言未经嘉宾审校 解释权归嘉宾所有
图|茶业复兴，部分图片来自网络
在入门云南红茶的时候，茶客最常听到的就是滇红和云南古树红茶(也就是古树滇红)了。那么，滇红和古树滇红有什么区别?
下面这篇文章就来告诉你。
滇红，即“云南红茶”的简称，是我国工夫红茶的新贵之一。制作滇红的原料包含：茶园茶，台地茶，老树茶，纯野生古树茶等。滇红是以云南大叶种单芽、一芽一叶、一芽二、三叶的鲜叶为原料，经过萎凋、揉捻或揉切、发酵、烘烤等工序，然后定级加工成红茶，成品茶大体可分为“工夫茶”和“红碎茶”两种。
-<台地茶采摘>-
古树红茶，从严格意义上来说，指的是原料采自云南境内古茶树制作而成的云南红茶。
一般来说，普通的滇红采用的原料是台地茶，或者人工种植十几到二十几年的茶树，在茶叶原料上的明显差异。然而真正的古树红茶的原料产量比一般的滇红要少很多，其茶叶鲜叶原料也因丰富的内含物质而凸显优质特征。
云南本土茶叶品种以大叶乔木种居多，植株高大，叶片肥厚，不论是制为具有代表性的普洱茶，还是红茶，外形显得较为壮硕，茶毫显露，滋味香高味浓，叶底鲜活。
-<古树茶采摘>-
古树滇红其实属于滇红中的一类，滇红与古树滇红有相同之处，又有所区别。一般来说，树龄及原料是古树滇红和滇红最大的区别在于树龄;此外，古树滇红在口感滋味、香气、耐泡度和叶底上，也比滇红的表现更佳。
所以，滇红与古树红茶实际上是父与子，大与小的关系。而使二者在原料产品上产生区别的原因还是在于内含物质的不同。一般来说，古树茶原料的内含物质含量会高于树龄较小的茶树原料。
按地理位置，云南划分为滇西、滇南、滇东北三个茶区。滇红产于滇西、滇南两个自然区。
滇西茶区，包括临沧、保山、德宏、大理四个州(地区)，种茶面积占全省的52.2%，产量占全省总产的65.5%，系滇红的主产区，其中凤庆、云县、双江、临沧、昌宁等县，占滇红产量的90%以上，滇南茶区，是茶叶发源地，含思茅、西双版纳、文山、红河四个州(地区)，面积占全省的32.7%，产量占全省的30.8%，滇红产于西双版纳和景洪、普文等地。其中，凤庆以“滇红之乡“而闻名。
树龄百年的茶树在云南各茶区均有分布，那么如何区分普通滇红和古树红茶呢?
古树红茶和普通的滇红最大的区别还是原料的树龄，通常来说：小树茶指80年以下树龄的茶树所产茶叶、大树茶指树龄在80-100年左右的茶树所产茶叶、而古树茶则通指树龄百年以上的茶树。
一般来说，百年以上的古茶树以乔木型大树为主，根系繁茂，有的古茶树高可达10余米，需由采茶工攀爬上树采摘，由古树茶原料制成的红茶才可被称为古树红茶。
天然古树茶常生长于高海拔茶园，生长过程中人工干预成分比较少。如此，古树红茶的干茶通常呈现出紧结状态，条索比较肥硕，茶毫比较明显。且经过揉捻、发酵后，其外观颜色一般是黑黄芽相间，且由于季节、茶树生长的原因，秋茶的金毫比春茶要来得多更加显露。
从滋味上来分辨，小树滇红茶汤偏薄，但其融合性强，可以加牛奶、玫瑰花、柠檬等调饮哦，每个季节可以调出不同的茶饮，夏天的冰红茶，秋冬季节的奶茶、桂圆红枣茶，满足您一年四季的茶饮需求。
古树红茶茶味厚重，香气浓郁常伴有野花香，口感顺滑度高，喉咙舒适度好，回甘生津特别明显。古树红茶口感滋味也更加丰富，层次感更强，从带有明显的狂野气息到逐渐过渡为丝丝甜淳的绵甜感，或蜜香，或焦糖香。
普通滇红虽然比其他红茶更耐泡，不过冲泡到第4-5泡的时候，茶味会逐渐淡去。古树红茶内丰富的内含物质则足以让茶汤直至8-10余泡依旧香气馥郁、口感甜醇。
古树红茶的叶底摸上去手感柔软，光滑不粗糙，韧性较好，叶背茸毛比较稀少，叶底冷嗅依旧带香气。亦可以将泡过之后的叶底拿出来看，茶叶张开后，用力拉茶梗是拉不断的。有的古树茶茶梗还会拉丝，就像我们吃莲藕一样。
普通滇红的叶底摸起来很柔软，看起来有软软的嫩芽，细长而苗条惹人喜爱。散发着淡淡的清香，让人赏心悦目。
总体而言，古树滇红的质量及价格均高于普通滇红，茶友们在选择云南红茶的时候，可根据自己的条件选择适合自己的红茶。
原文标题：茶识|「 滇红」和「古树滇红」，还在傻傻分不清?
周重林，畅销书作家，云南茶文化研究领军专家，著有《茶叶战争》等10多本畅销茶书。
问：刚刚落幕的“书香昆明”评选活动中，你的新书《茶之基本》获得了“云南十大好书”荣誉。茶界有一种观点认为，因为你坚持不懈的写作，推动了云南茶的书写成为一种现象。听说，你的茶书销量已经超过百万册？
周重林：能够获奖，是对我职业写作的一种肯定。这是我第三次入列“云南十大好书”，第一次是《民国茶范：与大师喝茶的日子》，第二次是《造物记：云南古茶园的秘密》，这次是《茶之基本：陆羽茶经的启示》。主办方说我是获奖次数最多的作者之一，每次都以茶主题获奖，连我个人都觉得意外。
我的茶叶写作，主要分为三种。其一是地方性知识的重建，像《勐库寻茶记》《易武与古六大茶山》；其二是常识性系列，诸如《云南红茶教科书》《普洱熟茶教科书》等；其三是精神史，《茶之基本》《民国茶范》都属于这种。从2004年主编的《天下普洱》算起，至今我出版了20多种茶书，销量早超过百万册，我个人也因此被贴上了茶学者的标签。
茶文化最近几年非常热，盛世兴茶嘛。饮茶群体越来越多，像我这样专门研究茶文化的人也越来越多，总体来说，云南确实存在一个独特的茶文化研究群体。
问：你能具体说说云南特有的这个茶文化研究群体？有什么与众不同之处？
周重林：这一轮普洱茶文化的发展，完全是市场催生的。云南普洱茶涌现出大量的写作者，特点就是“野蛮生长”。他们自筹经费，自创书写风格，原创性强，举几个例子。比如詹英佩，她的茶山考察系列著作，成为茶山写书滥觞之作。杨凯持续对民国云南茶史深入研究，深挖出许多鲜为人知的茶史。王迎新则构建了一套属于云南茶的美学体系，异常精彩。除了纸媒外，基于微信公众号的创作的研究团队也表现显眼，像茶业复兴团队、弘益团队等。
过去茶文化研究主要有省农科院旗下的茶科所、各种协会、大学茶学院以及茶相关的研究所，以及茶业公司自己的研究团队，这些组织与产业利益高度关联，研究茶大多是为了饭碗。
我走上茶文化研究，完全是兴趣，刚好赶上了行业的红利期，更容易筹到研究经费，写出来的书也有人买。为了更好地服务读者，我还开了一个书店，一开始只卖我的作品，后来才卖其他人的作品，慢慢地这个书店扩大规模，从我家里搬家到了茶城，每年要帮300多位茶书作者卖掉4万多册书。茶书非常小众，要是没有我们这样专业的书店，很多茶书根本就没有办法流通，有些书的印量不过一二百本。
普洱茶写作，除了专业的学者与作家外，还有大量的茶商队伍，他们为普洱茶知识的传播也做出很大贡献。
问：现在的云茶产业，已经有了较强的产业基础和发展优势，接下来该怎么样推广云南茶文化，助力打造千亿云茶产业，你有什么好的建议？
周重林：一是希望茶企多供养茶文化研究者，不然市场上就会多一位茶老板，少一位茶专家。二是希望政府高度重视茶文化发展，云南茶产业本质上是文化创意产业，没有文化的赋能，单卖叶子多难啊。
二是建议政府组织高级别的宣讲团多出去讲普洱茶，普洱茶年年有负面新闻，发展环境仍需优化。相关主管部门或协会应多组织大家去大湾区学习下怎么在酒楼卖普洱茶，去广州学习普洱茶的交易模式，去福建学习怎么做品牌，去浙江学习怎么搞茶教育。更需要鼓励企业进入新茶饮赛道，走出国门。很多人不知道，云南有个叫“霸王茶姬”的新茶饮，已经在海外开了十几家门店。
浙江每年都花很多经费来做茶文化，福建也是，云南的情况是，可能在种植方面花了很大力气，但在文化层面，做得远远不够。
说茶有文化，但文化部门有茶文化的影子吗？我曾经建议文联下面成立一个茶人协会，就像作家协会，书法家协会那样，但有可能吗？文联压根就没有把茶道当作一种艺术，但是你看在唐代，陆羽的茶道与他好友颜真卿的书法是并驾齐驱的艺术形式，茶道在日本现在也是极高级的艺术。现在文化部门把茶只当做农产品，把我这样的研究者排斥在艺术家之外。
云南应该抓住普洱茶发展的大机遇，着力打造世界茶文化中心。依托庞大的古茶树资源，生机勃勃的茶产业，新兴的茶文化创意机构，云南大有前景。
问：怎么发挥茶文化在乡村振兴中的作用？如何实现云南茶文化助力、赋能云茶产业，对打造千亿云茶产业有什么特别的意义？
周重林：所谓乡村振兴之路，就是文化发展之路，生态守护之路，产业发展之路。云南许多地区能够脱贫致富，要感谢茶。茶能富民，茶能兴边，茶能在乡村振兴中发挥重要作用。
云南茶文化赋能茶产业，我总结为12个字：茶马古道、越陈越香、百年古树。
茶马古道，已经从过去的学术概念变成世界文化遗产，并上升为国家战略，这等于是开启了一场新的文化运动。有了茶马古道，云茶就有了与江南文化、徽派文化、巴蜀文化等量齐观的大文化背景。没有文化的茶叶就是一片树叶，有了文化的树叶才是茶叶。现在茶马古道上的景迈山古茶园，有望很快成为世界遗产，而茶马古道影响的区域，也是国家“一带一路”建设的重要区域。
越陈越香，是一场消费观念引发的产品重塑，让普洱茶变成了新产品符号。过去喝茶，是绿茶语境，讲究喝新茶。普洱茶讲究喝陈茶，对大湾区来说是传统，但对绿茶区来说是革命性的品饮。普洱茶通过越陈越香的推广与普及，完成了全新的品饮输出，带来了白茶、铁观音等茶的陈年化，让普洱茶从一般饮品上升为艺术饮品，成为新一代富裕阶层的身份符号。因为具备越陈越香特性，普洱茶的产业链也被拉长，从生产到消费，多了仓储，带来了仓储产业的兴起，继而带来的二级市场的繁荣。比如大益茶生产在云南，交易的二级市场在广东，品饮人群也从大湾区扩展到全国。
百年古树，是云南生物多样的重要标识，也是中国乃至世界茶树原产地的活化石，事关国家形象、民族自信，在云南又意味着品类的创新，流行话就是古茶树为云南乃至世界输送了新物种，再造了新知识，每一次售茶行为都是一场新的认知革命。
独有的古树茶资源，被像“雨林”这样的茶企做成商品茶，获得巨大的市场。从大茶树到古茶树，这就是文化创意产业。树还是那棵树，叶子还是那片叶子，但有了文化力，带来的消费截然不同。
问：现在普洱茶发展备受关注，云南茶业是否可以说走出了一条与众不同的茶路了吗？
周重林：茶产业发展得好的几个大省，福建是渠道占有。福建茶很早就搭上了科技，是第一波电商红利的受益者。在过去，各地茶城有90%都是福建人开拓的，十个卖茶人，九个出福建。所以福建茶是人占优势，渠道占优势，现在依然如此。
浙江茶科研与政策优势并进，国字头的中国茶叶研究所、中国茶叶博物馆之类的机构，几乎都集中在浙江，浙江各大院校也都有与茶相关的研究机构，茶的话语权自然就占优势。
广东是产业形态优势，万茶归粤。历史上广州十三行是茶叶唯一的出口地，现在也是各大茶类走向全国的中转站。
云南过去是资源优势，是原料供应商，物美价廉，但现在变成了认识优势。古树茶带来的新认识，云南山头被重新写书，过去贫穷落后的村寨，现在成为优质茶的代名词。仓储带来新的认知，东莞仓，昆明仓，香港仓，海岛仓……产业链在延伸，新知识层出不穷。
新的认识会带来新的产业革命，这点与电动汽车一样。
问：你多次呼吁云南建设世界茶文化中心，信心从哪里来？
周重林：过去云南向世界呈现的是独一无二的古茶树资源以及丰富多彩的民族茶文化形态，现在，古茶树资源与古民族文化正在高度结合。云南保留了从茶树育苗、种植、养护、采摘、处理鲜叶、紧压茶以及品饮的独到技术，这些是唐宋以来的活形态文化。以前我们不懂，不知道怎么说，现在知道，就更要珍惜。
比如育苗。云南现在是实生苗，用茶果种的。这是陆羽在《茶经》里说的方法。这保重的茶树的存活周期，是云南拥有古茶树的最大机密，也是明清之后其他地方罕有大茶树的主因，扦插技术在我国成熟很早，但云南茶农一直没有采纳。
比如藤条茶的养护。藤条茶，就是把茶树人为驯化为藤条或柳条那样纤细柔长的枝条，抛弃多余的叶片、花果，让营养全部集中供应到茶树的头部。它完完全全是园艺学上的奇迹，靠一双双手经过数百年打磨而成。这种养护方式需要消耗大量人力资源，从种植到养护都精耕细作，其采摘手艺代代相传，直到今天都还是除了这个村，别的村都不会。
我们为什么不把这些藤条茶园作为杰出的园艺申请世界遗产？以后云南不只是有一个景迈山茶文化遗产，还要有很多个。南糯山不仅有茶王树，还有人津津乐道的哈尼族养护茶园，哈尼族还创造了老班章特有的苦甜茶园。
过去我们只注意到民族茶艺，没有完整地去认知茶，这些知识都埋在大山里，等待大家去挖掘。古茶园与古民族的结合，是取之不尽用之不竭的资源，云南不是茶文化中心又是什么？在这里，你找得到从吃鲜叶到泡工夫茶的完整证据链，实在是活生生的世界茶博园。
问：普洱茶、绿茶、红茶都流行过，你认为有周期吗？
周重林：过去1000年，是绿茶的知识在流行，带来了徽州、江浙茶的兴起。过去200年，是红茶的知识在流行，英国人把红茶带到全世界。过去20年，是普洱茶知识在流行，以后是什么茶，还不能确定，但茶流行一定有周期。
问：云南除了普洱茶还有些什么茶，外行人觉得茶非常复杂，你能简单介绍下吗？
周重林：云南全省都产茶。云南茶按照工艺，分为滇绿、滇红以及普洱茶。此外，还有乌龙茶，腾冲就有极边乌龙。近些年云南白茶也崭露头角，景谷的白茶之前就获得了市场的广泛认可，现在普洱景迈山的月光白等名气越来越大。
滇绿著名的有石林的十里香、宜良的宝洪茶、保山的清凉磨锅茶、普洱的龙生翠茗、云龙的大栗树、耿马的蒸酶。这些茶既是地方的特色茶，也是公司的特色茶。
滇红过去主要是凤庆县生产，现在全省都在做，著名的有“经典58”，但滇红这个品类做得不够好，非常可惜。滇红世界知名，还有很大发展空间。
问：了解茶文化离不开茶道？学习茶道有什么用？
周重林：茶道就是茶的艺术之道，茶人通过对茶的研习、理解以及感悟，最终成为茶道艺术家，让茶有秩序，其成就之路与任何一种艺术家之路并无不同。也就是说，茶人只有自己先成为艺术家，茶道才能成为艺术。
在当下日常饮茶行为里，茶道更着眼于表演的艺术，茶汤是亲近人的一种手段。但在陆羽时代，他的茶道与颜真卿的书法是并驾齐驱的艺术，陆羽当然是与颜真卿一样了不起的艺术家。
在某种意义上来说，茶道成为艺术的时间表，比画还要早百余年。张彦远在《历代名画记》里把画作为一种有助教化的艺术形式史，茶道已经在唐代盛行百年。之后的宋代，更是把茶道推到极致。当宋徽宗在写字的时候，他一定是把毛笔当作了茶筅；而当他斗茶的时候，也一定是把茶筅当作毛笔。墨下江山，水上丹青。我们不仅要学怎么欣赏赵氏的瘦金体，还要学习欣赏他的茶道艺术。
远在一千多年前，张彦远就面对过这样的处境，家人抱怨他为了收藏书画，弄得破衣粗食：“终日为无益之事，竟何补哉？”张彦远回答说:“若复不为无益之事，则安能悦有涯之生？”当代美术史家范景中评价张彦远的这十六个字，并揣摩出非常重要的发现：“似乎是整个文明史上第一次对艺术表达了一种超物质目的的观念，暗示出一种伦理的哲学：艺术是一切人类成就的典范，因此可以修正道德价值的尺度；简言之，艺术由于可以净化身心，因此能够成为对抗野蛮、对抗低俗的解毒剂。”
来源：云南网 记者 王永刚
