9月5日下午，在深圳茶博会茶文化活动区的现场，现场观众席坐得满满当当，就连唯一的入口处也被围了个水泄不通。深圳市华巨臣实业有限公司与茶道新生活共同主办的第三届青年茶人TED论坛，几位分别来自茶行业不同版块以及来品牌讲好故事、数字化、茶产业投资、产品思维对销售的影响等跨界领域的重量级嘉宾在这里进行了一场思想的交锋，从不同的维度就茶行业的创新和发展话题进行各自的分享以及激烈地讨论。
他们分别是中国茶界的文化学者余悦先生，浙江大学教授博导屠幼英女士，华南农业大学园艺学茶学系教授博士陈文品先生，云南民族茶文化研究会副会长朱澄先生，深圳天下投资管理有限公司的CEO贾华先生，首席故事官、关于创始人故事思维理论的奠基人戚泽明先生，多采自然陈宗爱先生，茶道新生活研究所数字中心主任、资深IT专家任鹏先生，华巨臣企划总监易琼女士，茶道新生活创始人、茶源地理主编吴垠女士。
计划3个小时的活动，超时了一个小时结束，而许多场内外的观众也全程陪伴着嘉宾们一起共品了这场思想的盛宴。在一阵雷霆般的掌声下，主持人即茶道新生活创始人、《茶源地理》主编吴垠女士缓缓走上台为大家介绍到场的专家和评委们。
首先由华巨臣企划总监易琼女士为大家致辞。在致辞中易女士表示，乡村茶产业要依托青年、面向青年，借助青年在市场观察和创新型上的优势，积极开发更具有市场接受度的茶产品，实现产业转型升级，走向茶产业高质量发展之路。可喜的是在华巨臣茶博会的平台上，青年茶人论坛的舞台上，我们看到了越来越多的青年力量的崛起，听到了越来越多的新锐观点，延续往届风采，书写崭新篇章，第三届青年茶人论坛再度升级，举办首届赢在中国茶，青年茶人创业大赛，为青年茶人提供展现自我、实现创业梦想的舞台，也为茶企和茶产区注入更多新鲜的力量，对茶行业精准输入人才。在这里我期待有更多的年轻人能够在中国乡村广阔天地，在古老又焕发这无限生机的茶产业找到为之燃烧的事业，书写自己的茶业故事。
从江西、浙江、云南到深圳这样传递，第一位发言的嘉宾正是多采自然的陈宗爱先生。他讲述了如何使用产品思维做营销与市场，以及是如何打开他心目中这一片的茶世界。
陈宗爱先生是一位创作者且是一个连续创业者来到这个舞台上。他很风趣的说是因为经常失败才会连续创业，他把今天分享更多的内容应该是叫坑，于是他跟大家分享一下如何避免以及面对踩坑的问题。
产品是企业的核心竞争力。他建议大家不要谈卖点，而是应该谈买点。因为消费者只会选择他认为好的东西。因此为了创意而创意的产品是没有意义的，产品的关键点是真正能解决什么问题。他不建议花大量的精力集中在茶的口感上面，他认为这是一个非常重的内卷行为。在茶产业中，同质化的竞争最为严重。他举了一次去德化找茶和茶具的例子，在茶行业一定是防贼一样防着的，因为茶都是一样，虽然这片叶子很神奇、很神秘，但是终究要考虑到自己跟他有什么不一样，不是都做一样的东西。比如普洱里面，他曾经因为翘铁饼而伤到手，他认为这个体验感不舒服。因此他认为把大量的精力放在了茶叶的品质细节的提升上，价值不大。因为有比企业更专业、更专心在研究茶的品位跟口感的人。创新是一个坑，创新是巨头干的，企业对于这些巨头来说没有钱、没有精力、没有团队，可是有资格去培养用户习惯。创新最大的一个定义叫培养用户习惯，因此做企业的人可以做优化，可以把市场上卖的最好的、最有优质的产品再进行升级、优化，或者是进行一些差异化的拓展。
做产品的思维，叫逆向思维，要考虑这个产品是谁买单，性别是什么，喜欢的风格与客单价。当精准的做到产品对应到精准人群的时候，销量和转化率会快很多。另一个是用户的定。茶行业最大的问题在于我们从来不考虑消费者感受，只是考虑自己的感受。过于我行我素往往忽视了消费者真正的需求。颜值即正义，做茶叶的增量市场，他建议大家把设计放在心上。设计需要做出差异化的感觉、差异化的东西，不做同质化的竞争。
当有了产品，最终是想把这个产品卖成钱。在产业的运营和企业的运营当中，有限的资源需要行分配统筹，在进行物流和卖货整个过程中，资源应如何分配呢？关于运作，关于投资，接下来是贾华先生来分享《当资本遇到茶》。
贾华先生来分享他出生在北方，在他的印象里茶叶就是一个大茶缸，北方人都是“牛饮”，他儿时有一个很大的茶缸，把茶泡在里面喝。他真正了解茶是2015年来到深圳后才看到很多的老板喝茶，才开始对茶有了真正了解。他从“为什么需要投资、做什么吸引投资、做什么能满足投资的需求”来跟大家来讲。
如今已是一个商业的社会，他列举出他福建朋友和深圳朋友做茶的例子。讲到很多茶商囤了茶换了钱又囤了茶的循环，钱基本上都换成了茶。对于资本来说，这样的钱流动不起来，是对社会巨大的浪费。他建议引入投资，让库存转起来。他还提到茶产业小作坊很多，凭借自身实力很难吸引到投资。他也提到投资存在一定风险（投行有风险，吸引进来投资也是有风险）。假如要判断到底这个企业属于谁，当大家吸引投资之时，可能资本控制了你的企业，这个时候是否能发挥你原来茶文化的本质，取决于办企业引入投资的人是否坚持自己的商业本质和商业初衷。
有了商业计划书不一定会吸引到资本。最核心的是要让消费者觉得有买点。当引入投资之后，企业就应该在整个市场规模规划的过程中就要和资本方去沟通清楚，到底企业要做的规模、市场的份额和怎么做，以及建立运营系统的模式。这个系统是如何做打造的，商业价值要在最后有保留。因为资本需要不断的复制，商业模式也需要有复制功能，否则资本就很难进入进来。他还分享了其中的关键的是销售、人事和披露。而披露的最关键之处在于沟通。资本对于茶行业来说一定会推动效率，当想把一个企业做大做强，必然离不开资本的运作。
当有了投资的时候，还离不开数字化数据化，茶道新生活研究所数字中心主任、资深IT专家任鹏先生为大家讲述《当传统的茶遇到数字化》。
任鹏先生通过数据分析，中国流量的负增长时代即将到来，中国移动互联网的总用户已经进入存量时代。在整个存量时代发现公域流量很昂贵（对于传统来讲，阿里、拼多多、美团就是线上的公域流量），他列举了京东和美团的信息化已经在上升，可是商家的利润被无限的挤压，可以说中心化的流量对用户、对商家来说非常不友好。这里明显表示公域流量对用户的控制力是不足的，所以采用新的系统，成为新的方向。
当有了新的方向的时候，大部分商家的结果是一顿操作猛如虎，回头一看白忙活。比如私域要写公众号文章，要搭建运营。任鹏先生强调，数字化运营首要是要清晰目标用户，另一个是要明确内容方向，要做整个内容和数量的匹配，不断的从内容去筛选标签，最终要做精细化运营，最后到人物互联。我们基于人的消费者分析，基于标签的客户分层，基于货的转化，形成长期价值，一定要通过数字技术达到整个的营销变革。另外是强调了数字化分四个阶段，业务的信息化、业务的数字化、数字业务化、数字的智能化。数字化在茶行业的应用中也有做的不错的，比如喜茶奈雪这样的新式调饮品牌。新茶饮的崛起定义了四个标准：产品品质、产品影响力、线下线上全场景、数字化赋能。前三个都能够看到，第四个是看不到的，是在品牌产品背后的。而数字化升级成为后疫情时代新产品的主要着力点，主要做了三部分，第一个是建立了消费者的数据资产挖掘消费者数据为他的决策、品牌经营以及产品研发提供支持。第二个，通过线上化的数字平台，帮助消费者提升用户体验，包括建立小程序、实现精准营销、最后做了私域的培育，公域是越来越贵的，不管任何行业都一定要进入私域，所以新茶饮做数字化主要是这三步。
比如喜茶做数字化任鹏先生认为它做了三个方面，第一个是客户数字化也就是说消费者数据分析及私运营的构建，因此在2017年的时候喜茶的公众号单篇可以100万+的阅读量；第二个是营销数字化，也就是千人千面的线上营销；第三个是做供应链的数字化，这也是喜茶在做的。从这里可以看到新茶饮是从各个环节和数字化来赋能转型的，从原料的获取到运输，到门店，到整个运营、接单、制作、配比、交付，每一个环节都做了所谓数字化的赋能，只有这样才能叫数字化企业。他们仅仅是做了尝试，本质来讲就是掌握了数字资产，可能未来年轻人的饮茶方式就被奈雪、喜茶吸引了，这种习惯有可能会慢慢的被改变。对于名优茶来说，任鹏先生认为也是有机会的。让传统茶成为时尚化，用数字化提升茶的产业，是近年来传统茶叶应该走的一条路。
当有了好的产品，有了好的数字化营销，还需要有好的故事，有了好的故事才能便于消费者更了解企业的产品。由故事首席官戚泽明先生为大家带来《茶企如何讲好品牌故事》精彩分享。
戚泽明先生为大家讲述品牌故事的绝招，以一个吃汤圆和pizza的故事举例说明。这本质上味道并不是事物的特性，而是我们人的体验，是我们大脑接收的信号，比如说去吃东西，跟食材有一点关系，跟环境、氛围、餐具、心情、服务员的笑容都有很多关系，这都是一个又一个的信息点输入到自己的大脑，大脑告诉自己这叫好吃。所以食材只是其中的一项而已。比如有人做了一个实验，同样的一杯酒倒到两个杯子里，一个是特别华丽的杯子，一个是一次性杯子，去扫描他们的大脑，发现大脑中的嗅觉区域的反应是一样的，但是愉悦区域是明显不一样的，拿着华丽杯子的大脑区域的愉悦区域明显要大很多。
首先戚泽明先生讲述“是叫为什么的故事”，当我们能够把这个问题回答出来的时候，就说明故事的模型已经有了。这里他给大家举了个化妆品品牌孙来春故事和李子柒的例子。其二他讲了选择的故事，以探鱼为例，在企业中你的哪些选择让你跟别人不一样，你的哪些选择让你的产品比别人更好。最后一个是用户的故事，他列举了一个百度导航的故事。当你更好的回答好这三个问题的时候，你的故事就开始慢慢的出现了。
从这些例子证明，故事是改变人最直接、最有效、最根本的方式，是故事改变了消费者。故事有人物故事、创始人的故事、合伙人的故事、员工的故事、用户的故事，包括产品故事、研发过程中的故事、功能故事、卖点故事和买点故事，都会有，这是整个企业故事化的模型。他列举了林清轩和李子柒的故事。并由此展开论述，人是感性动物，本质上没有人想听“干货”，比如在朋友圈都看到干货保存收藏，然后再也不看了，本质上没人不想听干货，想听故事。因为故事在打动人们的心理，是故事在改变人们的立场，是故事让人们心甘情愿的去掏腰包，这一切都是故事的辛劳。
大会进行到这里便开始了四个年轻团队的的演说，讲述他们在创业项目中的成长与经营模型。
来自春来茶文化的王赫同学介绍了他的创业项目茶研所V2.0，首先他介绍了自己的企业愿景、使命与价值观，进而对目标市场与客户，分析环境政策和产业现状，然后进行标准化与本地化的结合模式，并且讲出了他们的实践方式、规划与团队组成部分。
来自竹罐茶的演讲者叶童，他们的项目团队起源于广东省英德市，英德有着巨大的麻竹资源。项目组翻阅相关文献与历史数据，提出三个核心问题，一是如何能解决当地麻竹资源浪费和红茶产业持续的问题，二是如何能打造一款结合麻竹资源和红茶品质优势的产品，三是如何能打造一个能快速传播茶竹文化的品牌。通过打造一个茶竹文化的ID，借此来推动赢得地区的经济发展，并且缩小城乡发展差距，鼓励青年学生返乡创业。最后他们讲述了自己线上的运营模式与团队的组成。
来自福鼎白茶印的翁寿宇同学，讲述了他对于B端茶馆解决销售的难题，帮C端解决了购买的难题。他的定义是好产品会说话。在他看来，真正能够让大家印象深刻的可能不是最好看的产品，但他一定是最记忆深刻的产品。在他的产品上，从纸盒到整个木箱，有着一体化的视觉呈现。在标签上可以明显看到右边是溯源，左边是所有的背书。这算是一个营销卖点，在这个产品上他们项目组了一个讨巧的事情，让茶叶回到最初的味道。他们为了证明了这款产品能够让大家震撼，并且白茶印三个字让大家感受到就是一款你能够喝到的正宗的福鼎白茶饼。在讲述期间，他们还分享了自己如何做C端，提出了打造2.0的想法和努力的方向，并且也已经在实践中。
来自茶叶小作坊之家的曾晓嘉同学，他从现状分析、愿景、市场分析、财务可行性分析、商业模式及企业战略、团队介绍进行了具体汇报。他们在做潮州产品的时候，做好了仿伪溯源管理、线上和线下精准对接客户，提升品牌和孵化能力，引入现代企业化管理。他们的企业愿景是国内健康和乡村振兴，让深山茶农过上好日子，带上更多人就业，为我们的乡村振兴贡献一份力量。我们让中国人喝上更多天然绿色的精品茶。他们的项目让每一杯茶都可追溯，让我们的茶商、茶农之间有连接。并分析了自己优势与不足。
大会最后一项是对于四位选手的点评、评分与颁奖环节。第四名是茶研所，优秀奖；第三名是竹罐茶，三等奖。第二名是茶叶小作坊之家，二等奖。第一名是白茶印。点评环节中各位专家给出了专业意见，价值千万。
致橡树：
【主持人】：谢谢小佳最后一个商场，让老师和观众朋友们都需要更大的耐心来聆听这个项目。现在请各位评委老师先对以上的4位演讲者做出第一轮的评分，因为这个时候已经进行了展示，接下来我们要进行第二个环节，就是辩论和答辩的环节，你可以就你的项目进行再次的说明，有老师会对你的项目感兴趣或者是提出质疑，千万不要玻璃心。这个环节结束之后就会收上您手中的并表来做最后的统计，下面请评委老师都上场就坐。对他们有提问。
【余悦】：您觉得你这个项目为什么打70分，你们2.0和现在推出的板块除了产品的质量、构想之外，还有什么不同点可以体现出特殊？
【翁寿宇】：回到2.0和1.0的事情，因为这个思路或者是说这个启发是之前在小米的时候提出来，他说你们的产品很好，如果我喜欢会去买，但是我们的茶之心没有感受到，在整个1.0的时候针对B端，回归到2.0虽然说后期做项目的角度不一样，更多的会从一款好茶饼的角度去思考怎么去优化。
【余悦】：我16年前就去过福鼎，我刚才注意到一个问题，有没有发现有瑕疵？比如说你们在团队当中，蔡先生是制茶方面的专家，可以追溯到宋代，所以我想通过细节能不能更加让别人有印象，给你一点建议。
【翁寿宇】：谢谢老师。
【余悦】：第二位，你是广东的，姓曾的有一个名人是曾国藩。你们一年有多少销售是你们创新之后，原有的就是这个基数？
【曾晓嘉】：创新之后我们有了120万元销售。
【余悦】：在原有的56亩茶园你们是什么样的情况？
【曾晓嘉】：现在的茶园还是自产自售的方式。
【余悦】：区块链的技术怎么应用有没有考虑？
【曾晓嘉】：正在考虑当中。
【余悦】：你刚才讲了培训，培训当中全国现在在茶艺培训这一块，品茶培训这一块，线上做的最好的，你能不能给我介绍5家？
【王赫】：在厦门有一个机构，在北京有一个机构，这种是商业机构，还有是像院校里面的王教授个人在慕课大学上的浏览量。
【余悦】：在全国如果要建立一个独立体系的线上课程体系，他的投入是多少？
【王赫】：就每一个细分渠道来说，包括茶艺、插花，一门课程如果是从职业技能角度讲，不同的等级，从学科的角度来讲像少儿的课程是10万左右，不包括日常的运维，只是前期的产品开发。
【余悦】：网络课程这一块你了解的还不够全面，王越辉是教育部的慕课课程的，我指的和你做的培训课程是不一样的。投入当中有一家光是课程投入就600万，为什么我提出财务的问题。
【王赫】：法务方面的成本我没有计算进去。
【余悦】：培训这一块我是最了解的人员之一，因为国家标准从第一版到现在版，过去的教材到现在是我总结，所以我很熟悉。你们那个项目我觉得有一个生态概念非常好，茶竹是什么关系？
【吴玥】：我们竹和茶的结合主要是两方面，一个是在产品上，用产品包装结合竹和茶。
【余悦】：你是饮料型的还是纯茶？
【吴玥】：我们做的是甘茶，冲泡的时候是将竹管和茶叶一起冲泡，但是我们是用茶叶来做包装。
【余悦】：有没有注意到茶的年份，一般是45-60年，你们的成本是多少？所以细节的问题是需要作为年轻的创业人群要更重要的，我是设计院的，我们有一个叫可行性研究，还有一个是不可行性研究，两方面，有利的在哪里，不利的在哪里，这个供你参考。最重要的一点是你们有想法，一定会有办法，有办法一定能够找到你们发展的方向和出路，一定能够创造你们自己追求的目标，也会实现你们人生的价值，谢谢你们四位。
【主持人】：今天我觉得四位年轻的朋友要特别感恩，有这样一个老前辈坐在这里，将他既有产业的深度经验，又有现代思维，对于线上的运营和区块链、成本他都非常清楚，包括对于运营和产品也结合着考虑，我们自己是不是有这样扎根和让我们去务实的思考一个项目的能力。其他的老师有什么提问？
【屠幼英】：我先从吴悦开始，我是大学的老师，也参加过一些大赛，也拿到过不少的奖，我也喜欢做创新的事情，今天看到这四位年轻人能有这样的一些想法，设想已经实施了，非常好，整个茶产业的发展是有希望的，也传承的，今天这个论坛让我耳目一新，我也是第一次参加这样的年轻团队，我觉得这个事情要做下去。刚才于老师已经提到了，本身年轻人能够站在创意茶和竹的角度是很好的，很多地方竹叶是可以喝的，但是你不做研究可以，但是你可以做健康市场，如果你没有健康市场，竹筒为什么适合做红茶呢，而不是绿茶呢？你的理论基础是什么，因为茶的清香跟红茶的品质有影响，竹筒的烘干才能储藏好红茶，或者是存放过程中他们两个是相互结合和影响的，其实你可以把他作为一个卖点，因为你的竹子是有天然功能，所以把红茶放在里面，存放带来新的品质是怎么样的，甚至在干燥的环境里，把茶装进去，在干燥的过程中产生更加有魅力的香气和更加健康的产品，这个可以作为你的亮点。
对于王赫，你已经在上海已经有创业空间了，说明你已经实施成功了，你要做更多的传播方式，你刚才讲到王老师，最早课程是一起做的，我也参加过。我觉得我们自己不同的单位，因为我们是教育部的单位，有国家的支持，于老师刚才说的很对，慕课国家是有钱的，学生去做群众演讲是不要钱的，你做文化传播处处都需要钱，你要做出你的亮点或者是与众不同，你不能全方位的去做，我认为你的面太宽，你不要每样都想做，因为你就这么多人、这么多财力，怎么可能包罗万象，做出你的特色就可以。年轻人有很多做的好的我也看过，根据你的定位找一两个就可以了，不要把全国的榜样都学了，这样思路会混乱一点。今天你们的打分都低了。
曾晓嘉的想法，我也去过潮汕，你们的思路很好，产品特色也很好，怎么把产品特色挖掘和传播，这个就可以了，这是我自己的观点。当然你说溯源，这是产业必须的。
白茶印我打的还是比较高的，因为产品已经出来了，全方位的品牌都已经加入到产品里面去了。但是我看这个数据不太懂你刚才说第一天直播的时候卖了10000片，150万，你平常都是打3折卖吗？
【翁寿宇】：是的。
【余悦】：标的售价和实际的网络售价是有差异的，因为直播卖货是不断的在变。
【主持人】：下来之后你们的项目成功了，要给屠顾问股份。朱老师是在新疆的云南人，有什么问题？
【朱老师】：第一个是竹罐茶，在云南和浙江都有很多对茶的运用，竹筒茶不像你说的那样，不同的少数民族有不同的方法，而且在使用当中有一些是破坏性的，云南人对于茶和竹的利用是有历史经验的。竹筒对茶的存放当中是很多材质无法具备的优势的，非常环保，价值比较低廉，他是少有的不但不会影响茶叶气息，反而对茶叶气息有改善提升的少有的材质。但也有他的短板，材料如果处理不好非常容易生虫，为什么云南对竹子的部位要求很严，就是因为我们知道什么竹子会生虫。我们在使用当中发现有一道工序叫洗茶，有软化的作用。商品有一个属性是标准性，一个35公分，一个25公分，对于商品的买卖者不太可能接受。你是以竹为主还是以茶为主？你的竹是让茶叶升华，还是茶叶只是为了把竹子盖上去成为一种包装？
【吴悦】：第二个。
【朱老师】：这个是我很关注的，当你一件事情有两个目的的时候100%会失败，只有一个目的的时候成功率要高很多。首先你是为茶服务还是为竹服务要搞清楚。
你的茶跟红茶的区分我很赞赏，你要研究的更清楚，茶放在竹子里面会引起什么样的反应，让茶变的更好吗，为什么只放甘茶呢？竹子还没有完全成熟的时候把酒注入进去，到达竹子成熟的时候砍下来就是天生的竹酒，年轻人创业必须要天马行空。我是来自云南的，竹子在云南的区域很广，在干燥的地区你要防止开裂的问题，如果运到那边三五个月开裂了，不管是买方还是卖方都会有很大的问题，竹子开裂在南方不会考虑这个问题，因为湿度够，但是你的东西不能只卖给南方，这是你要考虑的。
茶叶小作坊，我本身是搞茶叶加工的，而且我的主要看家本事是冰配，如果成大量出的时候有一个品质的问题，一百家、两百家全部集中在一起出货，形成品牌，很好，这是一个解决名门的问题，放量的问题，你们谁对质量把关。毛茶加工，尤其是茶叶加工的最后一个环节是品质的关键，商品不一定是品质好、品质差，稳定是命门，如果不稳定，今天这个很好，明天那个很差，不能今天这个好久得意，你如何解决品质稳定的问题。如何取长补短，这是你们要考虑的问题，否则这个创业会因为这些短板命悬一线。
关于白茶印我打了很高分，花了8个月的时间推出这个东西非常好，为什么急于推出2.0，我做一个猜想，因为1.0的发展趋势慢了？
【翁寿宇】：当时这款产品计划用三个月的时间去卖，结果超出了我们的想象，2.0上线是因为下半年疫情的结束，加上展会的增加，我们希望如果通过茶博会现场零售能赚到这个差价，我们什么都不用做，通过华巨臣聚焦产品。
【朱老师】：宣传纸非常好，让我眼前一亮，非常好。
【主持人】：陈老师肯定有话要说。
【陈文品】：这个盛会是为我们茶人能够更好的为这个产业服务举办的，今天四位演讲者给我们带来了非常好的产品的思维，我们的产业应该怎么做的更好，大数据的思维是他把现代的科技技术手段和对消费者更好的服务，用数据进行信息化传递，更好的把我们的产品和消费者的对接联系起来。还有一个是资本，现在茶产业非常大，中国占全世界65%的茶叶种植面积，这么大的资产存量，有几千万人在从事这个产业，一年几百万的产量，这个是很大的资本，但是这个资本的配置是不是有效率，还要由跨界的更好的合理的资本配置，要有跨界的资本进入，集中更多的社会资本来参与这个行业，茶产叶的效率才能更好的去提升。
文化的思维是要讲好一个茶的故事，这个故事不是虚的故事，是实实在在更好的为消费者服务的故事，怎么样能够打动消费者，说话是初心。今天的四位参赛者都很年轻，我们在这样的一个平台中展示他们的创业，他们的思想，其实非常好。四位创业者他们处于不同的阶段，能够很好的把一系列的生产要素结合起来实现价值和目标。他们今天的表现都不错，应该给他们鼓励，给他们掌声。
我打的分基本上都是70多分，最好的是80分以上，创业是非常不容易的事情，我在想创业有基本的三个过程，第一个是价值目标的确定过程，我们要干什么，为什么要做，怎么来做，价值目标的确定就是消费者，茶是什么，我们为什么从事茶产业，从事茶产业的初心应该是更好的为消费者服务，这杯茶对消费者来讲是什么。吴垠老师开场的时候提过，这杯茶对消费者的价值可以是减疲劳、可以是美容、抗癌，是心脑血管病的克星，是让我们世界和平的健康饮料。他还是灵魂之液，可以把我们中华文化的精髓天人合一，把中庸之道的体系加以践行，加以实践，去修养。以至于我们把这杯茶怎么喝好泡好的过程中去服务消费者，所以是灵魂之液。
茶还是友谊之桥，客人到来，茶是主任对客人最好的关怀，茶还是“一带一路”战略的载体。茶还是艺术之味，刚才王赫团队介绍茶的审评，怎么样让消费者怎么样泡好这杯茶，是艺术之味，把茶泡好会更优雅，形成甘美、甜美、醇美的一杯茶。茶的价值体现在中华文化里面以至于在全世界的消费体系里面有非常多的价值体现。
第二个是价值创建的过程，就是创业者要做什么，我们说茶产业发展了几千年，这么多人从事茶产业，一个是要怎么样更加优化的实现价值，一个是要有创新，所以创业的过程，你在从事茶企业的很多工作者来说，企业老板，你在不断的优化、在革新、在创新的路上。
第三个是价值实现的过程，也是一种市场的思维、消费者的思维，爱茶是因为爱人。
茶是一个目标确定、价值创建和价值实现的过程，谢谢大家。祝未来大家在茶产业工作创业中顺利，谢谢。
【主持人】：今天非常好，各位老师都是不同纬度的视角，有微观的、宏观的，确实我们在做产业创新的时候既要了解政策产业和趋势，又要能够对每个产品的细节和概念精打细磨，做到入微之处。想听听任总跟贾总有什么话要说？
【任鹏】：我给个建议，第一位选手要抓住给年轻人的茶，年轻人对传统茶不太一样，关键是调性，怎么样给年轻人的茶。第二位建议你重新整理一下商业计划书，要用最精简的话简单的梳理出来，你讲了很多，但并没有把核心的东西梳理出来，另外一位或多或少也有问题，但是他们的基本框架是有的，您这边没有，我建议你做好这个。第三位选手虽然是小作坊，又做零售，我觉得是一个大平台，所以我建议你要找最小的点在哪里，把这个定位做好，因为小作坊一开始卖的太大确实不好。第四位一直讲小米，我给你一个建议，小米的发家，包括华为，都是名粉、花粉，在我看来是“脑残粉”，你做的很好，利用了视频的流量红利，但是未来一定要把这一块的粉丝抓住，形成KOC，由这个部分再扩大，所以这一步很重要，不要说茶一天就卖完了，这是第一步，最终要做到给你做脑残粉那一位，再推2.0、3.0都没有问题，因为你整个视觉效果和体验都比较好，所以最关键的玩法是先怎么样找到最关键的脑残粉，把他给运营起来，这个是最关键的。
我就讲这些。
【贾华】：我对茶不是特别了解，对茶行业也没有特别的建议，对茶行业也没有问题。但是我关注大学生创业这件事情，所以问一下吴悦，你们的创业团队全部都是学生吗？
【吴玥】：学生是主要团队，有指导老师，还有专门做比赛的指导老师。
【贾华】：我注意到你们的指导老师，创业团队你们是大学生？
【吴玥】：对，在校学生。
【贾华】：创业本身就是九死一生的过程，是非常艰难的，现在社会的宣传，把乔布斯的创业过程搬出来，让大家都误以为创业很容易。你们在没有商业背景，在没有社会经验的过程当中，虽然有指导老师指导你们，但是他们替代不了你们创业，我想问你们一个问题，如果你们竹罐茶这个方向用事实证明做不了怎么办？
【吴玥】：把我们既有的成果以论文的形式记录下来，给以后创业的参考。
【贾华】：我换一个问法，你们为什么一定要创业？
【主持人】：可不可以去找一份工作？
【吴玥】：可以。
【贾华】：那为什么非要创业呢？
【主持人】：你真的要创业吗？
【吴玥】：先尝试。
【王赫】：一定是。
【曾晓嘉】：是。
【翁寿宇】：当然。
【贾华】：你自己都要放弃了，别人肯定放弃你了。
【主持人】：也就是说我不会要去打工的，这件事我非要干成。
非常感谢大家的关注和参与，今天由于场地的局限，我们很遗憾只能让选手们站着来做讨论，在我们的世界里面茶是最平等的而愿意为茶做通过的人都是我们想要祝福和平等交流的。于越老师的意思是要鼓励你们向上的力量，站着是向上的生长的力量。再一次感谢四位。感谢老师们对孩子们的加持。
下面要进行下一个环节，我们要请继续教育学院的蒋波先生和华巨臣的向飞先生，让他们在我们持续探索的道路上继续往前，让大家有一个机会接受茶的继续教育和教育成长，共同探讨。在今天老中青三代的见证下，下面有请华巨臣的向飞先生上场，有请继续教育学院的蒋波书记上场，让我们大家在不同领域茶的见证者和推动者的关注下，见证他们将青年人的力量在这个现场进行定格，愿这样的学院能够将茶的产业、文化、科技、市场、思想、艺术都能够推向一个新的阶段，让我们用掌声祝贺他们的签约成功。大家再次用热烈的掌声祝贺。
（颁奖典礼）
用掌声祝贺四位老师，让他们继续为茶的教育事业作出贡献，感谢。
现在采访一下各位老师，请各位老师说一下三个感受。
【屠幼英】：这样的活动真的非常好，青年茶人如果有创意，思想活跃，爱茶，一定能在茶产业发扬光大。第二个，茶是全世界人民的事情，不止是我们的事情。第三个，这样的事情要多办，茶道新生活。
【主持人】：贾老师第一次来我们茶行业“玩”，感觉怎么样？
【贾华】：感觉非常好，以前对茶叶不是特别了解，通过这样的活动对活动有了更深的了解，也了解了茶背后很多的故事，我们期望能有更多的机会多多交流，多多学习。
【主持人】：茶行业真的是一直都需要跨界的思维，特别需要，更缺企业的运营框架，所以我们也希望更多的人能够了解整体的运营体系。
任总也聊一聊，之前您都是在广州闷声做研究，今天终于亮相了，讲了茶的数字化，有什么心得吗？
【任鹏】：茶的数字化我认为是刚刚起步，今天会上我最大的感慨是这些创业者们基本都是95后，非常好，在传统的行业里有年轻人在做，所以我觉得这个行业一定会越来越好。
【主持人】：您愿意为这个行业做一份贡献吗？
【任鹏】：一定的，我本身就是爱茶人，所以一定会推动这个产业的发展。
【主持人】：于越老师讲一下感觉和意见，再讲一点意见？
【余悦】：茶道新生活，掌握青年就是掌握了未来，刚才你问屠老师说明年还会来吗？这个说的太小气了，像我们这样的人起码茶寿的时候还要跟年轻人交流。
【主持人】：我特别想隔着桌子跟于越老师拥抱一下，希望大家在华巨臣的展会舞台，之内、之外都可以将跟青年人的交流持续做下去，也感谢于越老师的祝福，茶道新生活就是在一个“新”字，我们一定要保持开放探索的心去做。
【陈老师】：给我们主持人，美丽的吴垠女士鼓个掌好不好，今天主持的非常精彩，多的就不说了。
【主持人】：戚泽明讲故事讲的特别好，刚才我看到新加坡的同业理事长，他们家四代都是做茶的，把茶叶采下来，用缆车来运茶，发到群里说，快来听这个故事，说还有那个数字化，这里有新东西，所以我们特别希望能够把我们茶的故事讲好一点，请你们跟我们讲一讲怎么把茶的故事讲好。
【戚泽明】：我先讲今天的论坛，7、8年前我也是在台上评过奖的，我从大一开始就参加这种大赛，一年参加4、5次，每次我带队参加的时候没有一次拿奖，每次都是在决赛的时候淘汰。第二个，我觉得在学校内创业的，你就是用来失败的，确实什么都没有，成功的概率非常低，即使失败了，以后的经历也会非常丰富。
【余悦】：在校的创业者就是失败者，不怕失败，你们就是站在平地上，你们想往上走，平地摔跤不可怕，山顶摔下来最可怕，所以在年轻的时候，在学校创业的时候，哪怕摔一跤，没有关系，平地摔一跤，如果今后成为商界巨子摔下来会是什么样子，为了今后不摔跤，宁愿今天摔跤，摔跤之后一定攀上山顶。
【主持人】：王赫的茶里面缺少一颗心是真的，策略上是OK的，心还没有出来，要像这样的老人家出茶心。第二个是原料怎么保障。晓嘉的战略太大了，干不了，王赫讲了太多宏观的东西，具体项目的心得没有表达出来。叶童好好干，肯定行。
经过了各位老师们的点评，选手们信心满满，仿佛获得了新生力量。屠幼英老师说TED才第三次，以后要继续举办她还要来；余悦老师说茶寿是108岁，要办到108年，茶道新生活把握了年轻人，也是把握了未来。这是茶行业非常有创新力的活动，未来也是年轻人的，时代也是年轻人的。作为一个年轻人主导的创造平台，青年茶人TED希望能够给茶界年轻人提供展现创新的舞台，而也期望通过更多跨界嘉宾的分享开阔茶行业从业者的事业，从而推动整个茶行业的创新发展。本次的青年茶人创业大赛圆满落幕，我们期待下一次的相聚。
记者：程雪夫
摄影：鱼啊乐
图片：部分图片来源于华巨臣
来源： 茶道君 茶道新生活，信息贵在分享，如涉及版权问题请联系删除
《陕茶大家谈》
新年伊始，万象更新。在阖家团聚，欢度春节之际，陕茶网特开设2022《陕茶大家谈》专栏，邀请陕西省茶叶流通协会部分专家委员就陕西茶产业发展建言献策、发表观点，使广大茶行业从业者和茶文化爱好者在欢度春节的同时，听取专家意见，了解行业情况，把握发展趋势，设计新年规划。今天和大家分享的是陕西省茶叶流通协会专家委员会委员林治。
林治，西安六如茶文化研究院院长，陕西省茶叶流通协会专家委员会委员。
以茶道养生创新促进陕茶的发展
各位朋友，大家好!很高兴今天跟大家在网络上结缘上，我是西安六如茶文化研究院的林治，在这里借这个机会给大家拜个晚年。祝大家在虎年里头龙腾虎跃，开创伟业，万事如意。
今天受郭会长的委托，想跟大家探讨一下如何通过茶道养生的创新来发展陕西的茶产业。
陕西本来是个产茶的小省，通过20多年的努力，我们有了突飞猛进的发展。2000年陕西省的茶叶产量0.61万吨，到了2020年那就不一样了，已经达到了11万吨，增长了21.3倍，20年增长20多倍，这是奇迹。但是我们如果跟横向对比，跟全国对比，还是有一定的差距。全国2020年茶的产量是298.3万吨，我们只占全国产量的4.4%，就是连1/20都不到。看样子陕西茶产业的发展要做大，要做强还任重道远。
好在现在陕西出现了一大批的了不起的茶人，他们辛辛苦苦，兢兢业业，不求名，不求利，为了陕西茶文化的发展、茶产业的发展呕心沥血，取得的这些成就来之不易。但是我们要客观的看到，从原来的零点几万吨到十几万吨，这个相对比较容易，因为是从无到有，起步的基数低，增长得很快。接下来再发展难度很大，为什么说难度很大?因为从整个大的形势来看，中国的茶产业已经供过于求了，我们生产的茶往往都积压在仓库当中，卖不掉。
现在整个经济形势的变化，使大家对茶的消费量的增长受到了相当的约束。所以说郭会长说，请我从茶道养生创新方面来讲讲怎么推动茶产业的发展。这个题目出得好，因为茶产业的发展，它的动力在哪里，它的要点在哪里?我们说对他要有正确的认识，我们要想发展茶产业，对茶要有准确、系统、全面的认识。茶究竟是什么?
首先，“茶是健康之液”。摆在第一位的茶的核心竞争力就是喝茶能够给人体带来健康，甚至带来长寿。
第二，茶是“快乐之杯”。喝茶能够给人带来身心愉悦，让人欲罢不能。
第三，茶是“灵魂之饮”。在茶中承载了我们中华民族优秀的传统文化，能够打动人心，能够被外国的朋友们所接受。
第四，茶是“民生大计”。茶行业从小处说关系到8000多万茶工、茶农、茶文化茶科技工作者直接的生活利益。从大处说，茶对于和谐社会，对于社会的文明进步都能起到积极的作用。所以说茶的重要性表现在这4个方面。
最后我们还要认识到茶是“图腾饮料”。因为茶是我们的祖先神农尝百草才发现的，我们炎黄子孙都把茶当做图腾饮料，怀着崇敬的心情来做茶。这样我们就言归正传了，这跟刚才说的题目，跟通过茶道养生创新来推动茶产业的发展有什么直接关系泥?有!关系太大了。我们陕西的茶人千辛万苦做了大量的努力，我觉得恰恰是在这个核心的问题上还缺点火候，还达不到临门一脚解决问题。
因为养生虽然是人类的永恒追求，养生虽然很重要，能够作为喝茶的一个很重要的动力。但是现在恰恰是在养生的问题上，我们研究的不够，甚至误区重重。
今天由时间关系，我就说两点。一点是传统理论上的创新;一点是在养生方法上的创新。
传统理论上的创新，现在见仁见智，自媒体上的各种说法都有，众说纷纭，造成莫衷一是，让老百姓不懂得怎么消费了。比如说最突出的问题是专家教授们所宣传的错误有以下几点。
第一，早上不能空腹喝茶。有没有理论根据?有!说是李时珍在《本草纲目》中记载，茶性是阴中之阴。空腹喝茶能伤脾胃、伤元气，所以说不适合空腹喝茶。
第二，从现代养生学来讲，早餐是“皇帝吃的”，早餐最重要。你早餐空腹喝茶稀释了胃液胃酸，会影响了早餐的消化。所以说不利于身体健康。大家一定对这个观点都非常熟悉，甚至赞同。但是，这样的说法虽然听起来头头是道，但是实际上错的离谱。为什么错的离谱?因为实践是检验真理的唯一标准。
我写《茶道养生》用了20多年的时间在全国各地采访百岁老人。很多百岁老人都是早上一醒来就喝茶的。这一点你们会相信，因为爱喝茶的人都有茶瘾，到了早上起来肯定要喝茶。茶界泰斗张天福每天早上一起床就喝茶，喝到了长寿108岁。一位抗日英雄郑苍松老大爷喝茶活了112岁。我还采访过一位老太太，116岁时徒步登上长城，118岁时下厨房给我煮面条。她叫做刘彩荣，也是早上一起来就喝茶，活到118岁生活还能够自理。国内是这样子，国外也是这样子。大家知道英国女皇伊丽莎白二世90多岁了，风采依旧。记者采访她时问：“女皇陛下，您九十多岁了，怎么身体还这么好?看过去还英姿飒爽?”她笑了。说“我爱喝茶，美好的一天是从一杯理想的早茶开始的”。英国的贵族早晨一醒来就要喝茶，他们叫做“醒目茶”。而我们研究来研究去，研究成早晨不能喝茶了。这实际上是错的，早餐喝茶有4大好处。
第一，早餐喝茶，提神醒脑，激活的免疫系统，增强了免疫力。刚睡起来迷迷瞪瞪的，我们拿起茶杯一闻茶香，身心愉悦，免疫系统被激活，得到了增强。再喝这个茶时，茶当中的茶碱、咖啡碱、可可碱提神洗脑，所以说醒来以后就能精神饱满地投入一天的学习、工作、生活。
第二，稀释了血液的粘稠度。因为晚上我们睡觉要呼吸，要出汗，要损失600毫升左右的水分。早晨起来我们血液的浓度最高。现在心脑血管疾病是多发病，很多心脑血管疾病都是早上七八点钟发病的，因为那段时间血液粘稠度最高。我们早上一起床就喝茶，稀释了血液浓度，使我们健康恢复正常。
第三，我们说早餐很重要，早餐重要的营养要平衡，我们北方吃馒头，吃面条，南方吃稀饭都是淀粉类食品，它的营养极不平衡，而喝茶补充了矿物质维生素，使营养达到了平衡，这也是有利健康的。
第四个方面，这是最新心理学研究的成果。喝茶能刺激下丘脑分泌一种激素叫做多巴胺。多巴胺叫做爱情激素也称为快乐激素，能够让人心情愉悦，身体当然就会好了。
所以说早晨喝茶有四大好处，我们都别把它忽略掉了，而只讲它李时珍说的茶性寒。早上喝茶能够稀释胃液，影响早餐的消化?看起来有根据，实际上也是错的，李时珍是怎么讲的?首先现在学术界对茶性寒不寒有争议，今天我们不介入这个争议。那么为什么说李时珍讲的也不算数，因为李时珍是说过茶性寒没有错。但是他还强调你如果身体虚弱、虚寒，长期大量喝茶，能够伤脾胃伤元气。并没有说你喝适度浓度的茶，喝适量的茶就会造成身体损害嘛!你把李时珍的话断章取义了。
第一，它会不会影响消化?我们现在吃的早餐基本上淀粉类，糖类物质，它是在口腔当中通过唾液中的淀粉酶来消化的，并不是到胃当中由胃液去消化的，所以说这又是错的。
按照我们调查，早上起来喝早茶的人寿命往往很长，这里由于时间关系我不展开说了，你们现在可以查一查百度中的长寿的国家，一般早上都有喝早茶的习惯啊。
第二个说茶不能跟酒一起喝，不能边吃饭，边喝茶。边吃饭边喝茶会影响消化，因为茶当中含有草酸，含有茶多酚，能够跟食物当中的钙络合，影响钙的吸收。中国人缺钙是一个普遍现象。我曾经跟医学大师讨论过这个问题。我问大师：“老师您说早上不能边吃饭边喝茶，我能不能边吃饭边吃菜。这个问题一出大家都笑了，林老师怎么会问这么可笑的问题，当然可以边吃饭边吃菜。我说对!边吃饭边吃菜毫无问题，但是你们知道不知道所有的绿色蔬菜都含草酸，有的含量是茶的几十倍，比如说菠菜、芹菜、笋、西兰花都含有大量草酸，怎么就可以边吃饭边吃菜，却不能边吃饭边喝茶?实践是检验真理的标准。日本人不仅边吃饭边喝茶，日本人还爱吃茶泡饭。牧民从来都是边吃饭边边喝茶的，没见过哪个患有骨质疏松。一切东西要能经得起实践的检验。现在我们的一些农业大学如湖南农大、云南农大都做了小白鼠实验，喂同样的饲料，组个加茶，一组不加，喂到一定的程度，加茶的小白鼠骨质密度都高，即食物中掺茶不仅不影响钙的吸收，还有助于钙的吸收。这又是一个错误。
刚才说的绝对不能茶酒调合。酒是一类致癌物质，这话大家一定也非常熟悉。因为几乎所有的医学大师都是这么讲的。讲的时候，他们往往还要强调说：世界著名的医学杂志柳叶刀发表过很多论文来强调这一点。
对!柳叶刀确实是世界四大著名的医学综合杂志之一，有200来年的历史，很有权威性。但是再权威都有可能犯错误。我跟一些大师讨论过这个问题。他说“林老师，你现在经常到处讲茶酒两生花，要调茶酒来喝，我们认为这种做法值得商榷”。他讲的很委婉。我问为什么?
他说因为酒是一类致癌物质。这不是我们说的，是世界卫生组织认定的一类致癌物质。然后详细讲酒精致癌的机理，从道理上分析的淋漓尽致，每一个化学反应方程式都对。酒当中的主要成分乙醇(就是酒精)喝到体内，有5%左右通过呼吸道排出来体外，90%以上是通过肝脏分解，那么在分解的过程当中要有酶，叫做乙醇转化酶或者乙醇脱氢酶，把乙醇变成乙醛，乙醛是剧毒物质，极不容易排除。积在肝脏内长此以往，肝肥大，甚至成了脂肪肝、再导致肝硬化，甚至经常诱发肝癌。所以世界卫生组织把酒精列为了一级致癌物质，这是公认的。
我说您说的这些都对，但是你的结论错了。他问为什么?我说凡事有弊有利，中国人的大智慧是“两利相权取其重，两弊相权取其轻。”那么喝酒有利有弊，是吧?喝酒能增进友谊，渲染气氛，使社交气氛更活跃，还能够安神睡眠，促进血液流通，这些都是它客观存在的优点，你为什么不说?缺点是有，但是讲缺点跟优点离开了量都是耍流氓。
我非常认同世界卫生组织下的结论：人要健康长寿应当戒烟限酒。没有说要戒烟戒酒，为什么说不一刀切说要戒酒呢?而是要限量喝酒。男士每天的限制量30个标准单位。就是30毫升纯酒精，折算成40多度的烈酒，也就是60毫升左右嘛。女士一次饮酒不宜超过15个标准单位，即男士的一半。
那么我这样讨论说的话，医学教授们并不认可。他们说这些都是胡搅蛮缠，讲的这些东西怎么能相信?我说你们都是医学大师，你们都懂的，现在医学判断是非不是谁权威方言说了算，是吧?也不是用化学反应方程式推理推出来的。更不是根据自己的经验，现在讲循证医学，遵循的循，就是你要追根溯源。首先要随机取样，不是任由你挑出来的。第二要有足够的样本量。第三要长期的双盲调查，来做检验的医生跟受检测的人，都不知道他喝的是什么，吃的是什么，这样才能算数。那么咱们看看所有的长寿的国家，比如说日本、法国、德国、瑞士、澳大利亚，这些国家都是属于好酒的国家，民众喝酒是普遍现象，但是他们的寿命平均寿命都是八十几岁，名列世界前10位。你们说戒酒就能健康长寿。伊斯兰国家限格戒酒，喝酒是犯罪，但是世界共有57个伊斯兰国家，你们可以查查看，手机都查得到，这57个伊斯兰国家人均寿命有进入世界前50位的吗?没有，一个都没有。那么你的健康必须戒酒的理论是不是经不起检验?适度喝酒的长寿，严格戒酒的短命，大量的事实都有力批驳了专家们的观点。
我研究了茶道养生几十年，我很同意张宏文医生说的话：“过去我们被这些医学理论骗惨了。”今天教鸡血疗法，明天教甩手疗法，后天让你吃生泥鳅，再过几天改吃豆腐、绿豆、茄子等等，没有几个是靠谱的，所以说你们如果有进一步的兴趣，我建议去查一查医生的平均寿命是不是比我们长?医生那么能干，过去历朝历代皇帝的御医都是当时的最著名的医生，但是养了那么多御医皇帝们长寿了吗?历代的皇帝平均寿命只有39.20岁，历代的皇后的平均寿命也只有39.5岁。实在很可怜。所以我们现在要讲茶道养生，首先要把这些错误的认识梳理清楚，正本清源。然后用正确的理论去引导大家扩大茶的消费，多喝茶，这样才能对茶产业的发展起到促进作用。而不是这样不行，那样不行，这样不能喝，那样不能喝，阻碍了茶叶的流通，限制了茶叶的消费。这是我说的第一个方面。
如果展开的话内容就多了。你们能够讲出来的不正确的喝茶方式至少有100种，纠正过来，我们不但要研究茶应当怎么喝，还研究茶还能怎么喝。
在当今这个时代，更要根据青少年的特点，创新喝茶的方法，既要保持发扬光大精细高雅的清饮，又要鼓励年轻人创造温馨浪漫的调饮。你看喜茶、奈雪的茶、茶颜悦色等等，都是年轻人创出来的，现在很受欢迎。
第二个问题就更重要了。我们天天说茶道养生，始终在养什么?始终在学习茶当中含有哪些营养物质，还有哪些功能物质，它对人体有什么好处?这个当然要讲，物质是基础。你如果不了解茶当中含有哪些营养物质和功能物质，你怎么知道它对身体有什么好处?你进一步优化自己的生活方式，优化自己的营养结构，你一定对前面这些东西要有所了解，但是这样还远远不够。
要想推进茶道养生，必须打破行业界限，按照工业4.0时代的版本跨界融合，把各方面的先进的理论吸收进来，哪些方面?
我们六如茶文化研究院正在研究这个课题，把我们祖先的大智慧和现代各国科技研究的最新成果相互结合，我把它叫做“高枝嫁接”。这是园林学名词，把优良品种的枝或芽，嫁接到选择的一株优良砧木的根或茎上，培育一段时间，很快就会开花结果。效果非常好。具体操作上，我们把世界卫生组织召集了世界各国专家研究出来的维多利亚宣言，以宣言的形式发表的如何健康长寿有四大基石为砧木：第一、膳食合理;第二、戒烟限酒;第三、适量运动;第四、心态平衡。这四个方面是缺一不可的。我们不能只讲茶当中有什么、还有什么、有什么作用。而是要从这4个方面去把它们细化。第一，你能不能健康长寿?遗传基因占15%，医疗条件占10%，社会环境占8%，自然环境占7%，还有60%就是你的心态和你的生活方式。
好，那么这些东西归纳到一起，怎么来影响我们健康长寿?2009年，美国的教授伊丽莎白·布莱克本获得了诺贝尔医学奖。她提出来的最新的观点就是，能不能健康长寿，你不管讲了多少因素，最终综合到影响人遗传基因的端粒体，就是染色体的两头跟保护套一样的东西。端粒体强壮，端粒体消耗的慢，人体细胞分裂的代数就多，你的寿命就长。而端粒体不仅受遗传的影响，布雷克本教授讲得很明确，它还受你思想、心态、生活方式的影响，这样大家就找到长寿的根，找到了健康的源。所以说布雷克本教授提出来的划时代的概念，叫做可以建立“逆龄实验室”。什么叫“逆龄”?即年龄倒回去，越活越年轻。
过去给大家推广茶的时候，我是这么说的：“喝茶好，喝茶喝着喝着就剩两种年龄的人。一种叫做忘龄族，他忘了自己岁数有多大，他觉得自己永远年轻。比如说像老汉我这样子。我今年过了年就76岁了，我常说自己是“70后”。另一种就像你们年轻人那样的，永远这么年轻，这叫“冻龄族”。年龄就像结冰冻住了。你年龄现在是几岁永远还是几岁。布雷克本教授为什么能够得到全世界医学界的推崇?是因为这个概念提出来就能返老还童吗?为了把它变成可能，六如茶文化研究院正在用她的《端粒效应》这本书，还有巜营养圣经》，和国内的专家教授，像刘仲华院士、陈宗懋院士等顶尖专家有关养生的书综合到一起，强调根据自己的实际，建立自己的逆龄实验室，制定出自己的作息、运动、工作、饮食等条例，然后还要以道养心。不是健康长寿60%是靠心态平衡和生活方式合理吗?
好，我们就利用茶道的四谛“和、静、怡、真”.;茶道的四大功能：感恩、包容、分享、结缘。以及六如提出来的茶道的“新三纲五常”来修心养性。
“三纲五常”是中国传统文化当中很重要的一个概念，但是我们用“三纲五常”这个旧瓶装新酒。新酒就是茶道养生的新三纲五常。新三纲是以和为纲、以爱为纲、以美为纲。新五常是：常常觉得今是昨非，常常怀着感恩之心处世，常常以茶广结善缘，常常怀着童心探索童趣，常常仰望星空，扣问心灵.。使自己的心态美好.。这样养生60%的问题就能解决了一大半，我们的寿命就可以延长。
所以说朋友们，你们都是茶人，你们会坐到这里听讲座，说明对茶文化以及茶产业的发展都高度关注。我们不仅要学我们祖先的传统的文化，我们一定要敞开胸怀拥抱世界，把世界各国有关方面的先进理论引进来，跟中国的本土文化相结合，这样才能够使我们的茶文化有个新的发展，并通过茶文化的发展，推动茶产业的发展。
武夷山星村是我下乡插队，种过茶的地方。习主席提出来要把茶文化、茶产业、茶科技统筹起来，提得好!过去都是茶科技、茶产业、茶文化，科技摆在第一位..科技是第一生产力没有错。现在为什么习主席要把茶文化排在最前面?我是这样理解的，不是文化比科技重要。而是茶文化落后了，需要特别加强。朋友们，特别是茶产业的领导们和茶企业家们，一定要贯彻这个思想，加强对茶文化的学习和研究，通过茶文化来促进茶产业的发展，促进我们陕茶走向全国，香飘世界。谢谢大家!
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按：7月29日，茶叶进化论第11期白茶沙龙圆满结束，嘉宾和茶友在现场的发言整理完毕，超过15000字，分三期发布，这是第二期。
点击查看第一期：白茶沙龙(一)|云南白茶的历史、现状与发展趋势
诗云：我们接下来喝第二款茶。先请杨总花两分钟时间简单的跟我们分享一下，然后可以接着杨凯老师给的这个话题聊。
杨泽军：我跟大家分享交流三个观点。第一，我们为什么去做白茶，而且选了施甸这个地方。施甸在云南的茶叶体系里根本排不上号的。我以前在施甸种墨红玫瑰，就想着跟茶结合，就像做茉莉花茶一样，做个玫瑰红茶。试验了很多次，做出来的玫瑰红茶不达标。
后来，我喝到一款福建的白茶，觉得很好喝，很甜。我就觉得白茶可能是一个有前途的的产品。就在施甸试作。施甸大家可能不熟悉。它的产茶区主要靠近永德和昌宁。它的茶园大多数是50年代和70年代种的，而且种了以后，除了2007年普洱茶高峰期以外，很少有人采摘。原来有可能做一点绿茶，叫将军绿。它又没有大的茶厂，规模也不大，整个县来说就3万亩左右。属于几不管的地带，所以我们这款茶叫荒野。那个地方大多数茶园海拔1900米左右，那么按照现在的理论，就是海拔越高，氨基酸含量越高，那么它甜味越好。我们做了以后，效果还不错，也就选择了在施甸这个地方做我们的白茶。
第二，我就觉得云南白茶产业一定很有前途，但是需要时间，需要储备，我们有我们的优势。所以我做这个项目，坦率说是用来养老的。未来5年10年，我们仓库里面有东西卖，10年以后，我现在100块进的原料到时候可能卖1000块。我97年做茶，我经历过普洱茶的高峰起落，普洱茶没这个机会了，但是白茶有这个机会。
第三个观点，我觉得我们真的既要学福建茶，又不能学福建茶，包括他们的分类标准。我觉得云南白茶的标准一定要走独立的路线，我现在跟他们讲，所有白茶的存放既要有梗，又要有黄叶，又要有鲜嫩叶，它的内涵物才丰富，微生物的生存环境空间才大，变化才会好，这是我跟大家分享的第三个观点，谢谢大家。
诗云：我想再请教您一个问题。因为您现在不是快销卖的，是卖后期存放的，您在工艺上面会怎么去操作，让白茶能够“越陈越香”。以前，白茶其实没有在市场概念上去提出说能够越陈越香，而是福鼎效仿普洱茶，提出来“一年茶，三年药，七年宝”。您在工艺上是根据福鼎的来制作，还是再次提升，从而使自己的产品能够变好?
杨泽军：应该说，我们基本的套路还是按照福建白茶的走，但是因为我自己最近也做一些比较研究。因为云南的气候条件跟它是不一样的，所以包括我们的室外萎凋也好，室内萎凋的时间，包括我们这几年一批跟一批都不一样。实际上这就需要时间来检验。现在，如果发酵度稍微高一点，甜味好，马上销售，就很容易接受，做得轻的，它不愿意接受，但是是不是做的新的再摆五六年一定比做的重的好，说实话，我们都不知道。所以，我们需要时间来检验。而且我觉得要鲜明地提出煮白茶这种饮用方法，以区别于普洱茶和绿茶。另外，我们要吸取以前做普洱茶的经验，怎么做怎么弄，怎么标准化，也要学习。白茶我们是从零开始，我们有普洱茶的成功经验，又可以总结更高的层次来做，我觉得会做得更好，谢谢。
诗云：我们正在喝的是杨总带来的施甸的白茶，我想邀请茶友来分享喝茶的感受。
茶友：第一款大邦白茶我是认可的。第二款是杨总的茶。前面娄总说大邦白茶是不揉不炒不烘不焙不提香。但杨总的白茶，我觉得是提香了。对白茶来说，我个人觉得，可以提香，也可以不提香。
茶友：我喜欢喝茶。其实我是福建的。第一款茶我觉得香味很接近我在福鼎喝的，毫香的感觉特别明显，有清甜感，感觉很亲切。第二款茶我是觉得茶叶的醇厚度会更高一些，它整体的回甘也还不错。我们那边以海鲜为主，大家都喜欢偏清甜的茶，特别是我们的白毫银针、白牡丹。云南白茶其实更注重后期的转换，它的汤感更接近普洱茶的感觉。
诗云：接下来我想邀请一位嘉宾，他是深入研究茶马古道的杨海潮老师来跟我们分享一下，从茶马古道研究的角度，我们应该怎么看待云南白茶?
杨海潮：这个事情从茶马古道角度谈，可能谈不出新意，但是像杨凯老师从历史文献和工艺传统的角度谈，反倒有意思得多。这方面我有一些想法，结合材料可以聊一聊。
有一段时间大家说人分三种：一种是男人，一种是女人，一种是女博士。我不知道你们听说过这个笑话没有?它好玩的地方是什么呢?当我们说人有两种，然后说男人女人的时候，这是以性别来划分。当说人有三种，然后说男人女人的时候，好像性别之外还有什么呢?然后他再打破你的期待，还有女博士。我为什么提这个笑话?我想说的是我们今天谈白茶、普洱茶等等，我们其实是在使用不同的标准和不同的方法来谈论同一个东西。普洱茶是不是一个茶类，这是一个问题。白茶是不是一个茶类，这是另外一个问题。以及白茶和普洱茶到底在何种程度上可以放在一起，放在一个层面上看，这是另外一个问题。
当然，很多人说普洱茶应该划分为一个茶类，增加一个新的茶类，六大茶类之外，七大茶类，那么依据是什么呢?我们跟他们不一样，那不一样的多了，你就说100个茶类都可以。这个绝对的不一样，要拿出证据来。我说这种现象很不好，是因为他们只有情绪，没有提供理论方面的依据，也没有提供具体依据。政府可以提增加一个茶类，但是要请你提供理论和材料的依据，没有提这就不对。
那么从普洱茶到白茶之间，或者说我们谈到云南的白茶，它是一个什么关系呢?如果按照清和清以前的做法，杨凯老师所举的例子，比如说阮福的《普洱茶记》，或者说我们之前的那些材料里面，云南的白茶就是普洱茶。普洱茶是什么?按地域划分的茶，这个时候我说的普洱茶就和我们现代工艺所讲的普洱茶可能有些不一样。这是以产地来命名的茶，中国的茶本来都是以产地来命名的。有一个这几年也慢慢叫开了，以消费地来命名，叫什么藏茶，那是很怪的一个名字，它其实本来不是一个专业名字。这些年被四川雅安那一带就叫开了。
这些都没有关系，重要的是我们称普洱茶也好，称云南白茶也好，中国茶也好，首先我们中国茶叶的传统是以产地来命名。龙井是一种特定的工艺吗，福鼎白茶是一种特定的工艺吗?本来都不是的，都是一些地名而已，然后再加上它可能有的当地的不同的茶的类别再来分。
云南白茶的历史实际上比较早。杨凯老师提到一些材料。我这里也有一些材料，可以跟大家分享。1896年，在伊朗这一带工作的英国使领馆工作人员，每年会把当地的工作和他们接触到的信息做一个报告。那个报告当中就已经提到了越南北部和云南这一带的白茶。而且他们说的白茶是区别于红茶、黑茶而言的，所以可以肯定它几乎就应该是现代意义上的白茶。
那么我们今天拿云南白茶和福建白茶做比较，原因仅仅是说福建白茶名气大，然后标准又是人家制定的。那么，标准是到底要干嘛用的?有没有可能现在已经有大量的人在做茶的时候，不管是做六大产类当中的哪一种茶，其实在执行这个标准的同时，都在偷偷去改这个标准，他有可能除了六大茶类之外，很可能会有人做出一种不属于这个标准的茶。
我们现在很麻烦的一点就是，它在按照这个标准来限制我们的生存。其实，作为一种食品，作为一种饮料，在安全卫生的前提下，我觉得好喝就多喝一点，做产品就是在安全卫生的前提下，做你愿意喝的茶也可以。
我们非要强调这个标准，实际上这个标准的意义何在又不清楚。我倒不觉得这是一个小问题，你想一想，同样一份茶叶，你这么做，我这么做，做出来你说你的手艺高，我的手艺差，原因可能在于，在适制性之外还有一个公司的问题。所以，每个地方的茶叶，我猜测有足够多的人才，都应该能够做出好的成绩。只不过，我们在追求的口味的丰富性，红茶有特定的那种香，白茶也特别有一种香，我在追求那种香，追求那种特定的风味的时候，按照某种工艺来强调滋味是这么造成的差别。
我觉得白茶、红茶都是这样。红茶是做坏了根本不能喝的茶。本来就废了，后来觉得丢掉又舍不得，然后尝尝味道还可以，慢慢地养成一个习惯。很多时候都是这么来的。所以我们要强调工艺，强调标准，这些当然好，但是我们应该清楚我们这么做到底是要干什么?
在国家允许销售的情况下，因为你做商品生产的话要贴个标签，可能会有一个限制。在满足流通标准要求的前提下，我做一个不是六大茶类标准当中的茶，我做一个其他的茶，只要消费者认可，又有何不可呢?所以福鼎的白茶如何如何，当然要选择，因为人家做得好。
其实福建人做什么茶都做得好，卖茶也卖得好，我们应该向人家学。向人家学，我觉得是好事，看到别人强的地方，我们偷偷摸摸的学也好，光明正大的学也好，都是好事。
娄自田：我跟杨老师探讨一下。工艺它重不重要，是非常重要的。为什么很重要呢?第一个是从商业上来考虑。产品上要贴标签，是吧?如果你叫白茶，保质期可以写很长。如果你叫绿茶，保质期就很短。中国的食品是有标准的，我们要遵循这个标准。这个标准给白茶做了一个定义，白茶叫什么东西?就是萎凋加干燥这两个东西。其实，萎凋和干燥这两个词在这边变化的东西实在太多，往左一点，往右一点，摊薄一点，摊厚一点，堆的时间长一点，短一点，都是萎凋，很宽泛，就像有很多人说云南的月光白不是白茶。你看它是萎凋，萎凋完干燥，又没有揉捻，是不是?它没有揉捻那些东西，它为什么不是白茶?如果从标准来看，它确实就是一个白茶。
我们讲白茶有各种各样的风味，每个地方，每个企业，每个师傅，做出来的风味都不一样。以福鼎白茶为例子，品品香、六妙白茶、绿雪芽都同样强调自己有独家秘方，也是不一样的。
我跟杨老师探讨为什么要去做一个工艺，实际上是说，在大的前提下去探讨什么样的工艺做出来的产品，符合企业的要求也好，或者大多数人能接受的那种口感也好，都是为了满足消费者的口腹之欲。为什么大家今天一窝风去做白茶，是因为中国现在商业太卷了。
今天组织这样一个沙龙，我觉得恰逢其时，因为云南这块地方产量实在太大了，我们白茶的产量目前仅次于福建。我们有自己的优势，但是确实我们不太会去做工艺改进这块。所以刚才我这边才跟海潮老师跟我们一起讨论一下。现在，大邦的白茶是福建人在做工艺，而不是云南人做的。
2016年，就有人在云南做白茶样品，2019年就做得很成熟了，做了很多样本，也做了检测。安徽农大的检测得出一个结论，用福鼎白茶的工艺，加上云南的立体气候，做出的白茶产品的检测结果是非常令人振奋的。以前一般认为云南白茶的氨基酸含量是百分之二点几，实际检测最低就是5，高的是6.5。我们喝茶时的清甜、鲜爽就是氨基酸带来的。
诗云：我们喝的第三款茶是柏林白，是茶叶进化论做的白茶。请李扬老师来跟我们分享一下这款茶的工艺。
李扬：其实，工艺是可以探讨的，在不同的语境里，不同的区域它可以探讨出不一样的工艺标准。我举个例子，我们在做这款白茶的时候，想法也不是特别多，怎么能够把一个大树茶该有的一种水路跟喉韵呈现出来，然后不要损害它的包裹度，就是以这种想法去做。
因为我的专业是搞茶叶加工的，我是从原理上去推，倒也不是说它是用哪一套方法。从原理上来说，怎么去保留这些包裹度呢，就是说你能够让它在干燥的过程当中尽可能减少氧化，同时在干燥过程中干得慢，它里面会发生很多的变化，但是这个变化你又不要让它氧化，它在内部就会自己产生一些白茶方面比较好的东西。
具体怎么去做?当时我给生产团队提了两种方案，我今天是公开说的，大家可以回去试。第一种方案就是你愿意一次性投入，你去建设厂房，调整成低氧环境，把萎凋干燥的过程去调成低氧环境。你充氮气也好，充二氧化碳也好，让它在这种环境当中完成干燥。你就可以变出一种氧化度不高，其实就是它的香甜损失不高，但是能保留包裹度的一种白茶。还有一种手段是一种低成本操作，你专门找那种湿度特别大，但是又没下雨，最好有点温度的这种天气去做，它也氧化得很慢，这种天气做出来也可以保留住包裹度。
我们这款柏林白就是在柏林做的。柏林这个地方属于无量山，它是勐库大叶种的一个大树茶，选了一个特别的环境做出来的茶，保留了品种的味道，一种应该有的包裹度，这个就是我们做茶的一个想法。
就适制性来说，我为什么要这么去做?原因是什么?是因为云南大叶种，尤其是以勐库大叶种为代表的茶，比如说跟福建的华茶一号相比，它有一个非常显著的差异在哪?就是华茶一号的叶表皮比较厚。这种叶表皮比较厚的茶在福鼎那种环境当中，自然条件下摆放两天半它就干掉了，然后能保持一种铁灰色偏绿的特征，就形成一种非常好的白茶品质。
但是勐库大叶种在云南这个环境当中，你让它拖两天半才干掉的话，它就会变黑掉。然后你一喝就是红茶的味道。如果你要求一定要把它变成铁灰色或者说绿色的这种干燥，你就需要把这个时间缩短，缩短到一天左右，一天之内干了，它就是绿的，但这个时候你喝白茶是一股非常浓重的青味，也喝不下去。
我讲这一点是个补充，就是为什么我们的工艺是要那样去做?其实就是同时要解决这两个问题，这个就是一种适制性的探讨。我们要做出什么目的的白茶，你相应的探讨出一种工艺。我相信研究过工艺的，懂得工艺设计的人可以不断的去在不同的审美维度，不同的品种上去调，逐渐调出多种多样的工艺。其实这也是适制性。只是说，所谓的适制也不是唯一的适制，它是可以在不同场景、不同品种、不同环境下有不同的适制。这个是我们现在喝的柏林白，就是关于无量山勐库大叶种的一种适制性的看法。
诗云：我想邀请一位茶友来跟我们分享他喝这款柏林白有什么样的感受?
茶友：喝第一款大邦白茶是有惊艳感的，非常的清爽，有微微的甜润，然后挺清爽的感觉。第二款是杨总做的，它的香气很充裕，是很抓人的，它的香气确实是有一种沁人心脾的感觉。第三款柏林白，我从李扬老师的介绍里面找到了一个词叫包裹度，我觉得茶汤里是有体现的，而且我觉得它还是有点兼顾了这种有一定的醇厚度，但是又有清爽的一种感受。对我们云南白茶，刚才几位老师讲得特别好，从不同的维度给我们带来了很多很美好的体验。云南白茶就是不一样的，而且它应该是百花齐放的一个状态。你看我们有这么好的资源，它就应该呈现出百花齐放的一个状态，能够满足不同的消费者的需求。
中琦：我是茶叶进化论的，所以我来说一下这款产品。这款白茶到底是怎么做出来的?其实是我们的茶友想要一款白茶，我就跟李扬老师提了需求，我们要做个白茶。刚好无量山这边我们有原料，李扬老师就根据他的思路设计做出来。
在这个过程中，我一直在思考为什么我们要去卖白茶，所以我们有些时候才会去讨论云南白茶为什么好，好在哪里，它的标准是什么，走向是什么。当时强烈要求李扬老师做这款茶，一是带着玩玩，因为做的量也确实很少，第二也是先让李扬老师试试。
我们这款白茶最明显的特点就是甜，回甘会特别明显，特别持久。但是我们作为一个常年喝云南茶的人，我在意的其实是喉韵的通透度和回甘的持久度。这也是我们在做这款茶的时候非常追求的，就是喉韵包裹度和回甘的持久度。
诗云：李扬老师您是怎么看待构建云南白茶品质模型，或者说，好的云南白茶应该具备什么特点?
李扬：我是一个多样性主义者，如果是要提出一个唯一的东西，唯一的标准出来。我肯定不愿意提这个东西。但是我认为云南白茶有一个优势，就是云南茶有比较多的大树茶资源、古树茶资源。这种茶如果我们落地在口感上，比如说我一直上的品鉴课，教大家怎么提高自己的审美。有些茶友来找我喝茶，以前喝着可能感觉什么都是一样的，香甜的，但是一旦有一天他喝出什么叫喉韵，喝出什么叫水路，回过头之后，低端茶他就再也喝不下去。
当然，这个东西不是针对所有人，而是针对一些对茶有一定追求的茶友，他们愿意趋向于高级，愿意去喝越来越好的东西。当我们开始在白茶当中追求喉韵追求水路的时候，云南白茶这种高端的优势会体现出来。当然，我说的并不是云南白茶的全貌，而是云南高端白茶的一个优势，我觉得我提这一点就可以了。
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来源：茶叶进化论
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