滇红过期了能喝吗

　　我国是红茶的发源地，红茶的品类丰富，根据使用原料的不同，嫩芽，一芽一叶和一芽两叶的不同还能分为不同的等级。滇红是云南的代表性红茶，这种红茶非常好入口，是最具代表性的红茶。那么云南滇红茶保质期过了可以喝吗？

最近天气骤冷，茶友们有关红茶的问题也多了起来，我总结了一下，主要问题集中在两方面：第一个是晒红和传统滇红究竟有什么差别？另外一个是晒红和滇红质保期一样吗？今天就和大家聊一聊这两个问题。

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2018年12月30日，昆明成功入冬，室外温度徘徊在5℃左右，还伴有小雨，阴冷潮湿。天气寒冷，但茶业复兴沙龙热度不减。下午两点半，茶业复兴二楼高朋满座，本期沙龙由云南七斗米农业发展有限公司与茶业复兴联合举办，本期的的主题是“拥抱普洱茶仓储数据化。”在本期沙龙，我们将为你揭开黑科技“冰魔方”的秘密。

安然：欢迎大家来到茶业复兴，今天是茶业复兴沙龙第177期，也是2018年倒数第二天，能在这么寒冷的日子里和大家相聚在茶业复兴，我很开心。今天的主题是普洱茶仓储数字化。经过这么些年的发展，普洱茶业出现了精细的分工，但目前的情况是，普洱茶仓储更多是交给消费者，虽然个人存茶有乐趣，但同时也带来了不标准，不规范的局面。今年芳村遭水灾，很多茶叶受灾，也暴露了茶商和茶企仓储时缺乏安全保障的短板。今天我们要介绍一套黑科技“冰魔方”，这套技术直击仓储的痛点，可以做到一地发挥不同地域仓储的最大优势，多平台的温湿度控制。

今天我们有幸邀请到了云南七斗米农业发展有限公司总经理张云川先生，他是全国知名的冷链技术研究专家，擅长技术管理，市场开拓管理以及环境控制管理等工作。同时，茶业复兴出品人周重林先生也在现场，周老师对普洱茶“越陈越香”很有研究，下面我想先请周重林老师分享他关于普洱茶越陈越香的一些见解。

 

周重林：今天天气很冷，但来了有很多雄达茶城的邻居，很暖心。时间赋予了很多价值，是哲学问题，也是现实问题。我今年完成了《普洱茶越陈越香》，大家或许很难相信，这篇文章我写了十多年，因为材料很少。作为一个研究者、观察者，我所感兴趣的是这个观念是如何形成的。

从记载普洱茶越陈越香到现在有一百多年了，经过了许多代人的努力，才形成了数据化的管理。从一个理念发展成共识，这是很不容易的。普洱茶作为“陈茶”“过期食品”的观念被接受，也是很不容易的。喝新茶的观念主宰了我们一千多年，很长的时间里都是茶贵在新。中国人以为茶已经研究完了，英国人把红茶带到全世界。全球的茶叶征途讲的是红茶，而近20年茶的故事讲的是普洱茶，经过近20年的发展，普洱茶的“越陈越香”成为了一种共识，受到金融市场和艺术市场的认可。我问很多广东人为什么要投资普洱？他们告诉我普洱茶卖得掉挣钱，卖不掉也挣钱。还有很重要的一点，喝普洱茶分享的是一种喜悦。

普洱茶有金融属性，芳村成了普洱茶界的华尔街，今年茶界的一个大事件就是大益的千羽孔雀单品发到8个亿，这是很惊人的。从整个产业链来说，原产地仓储扩大了整个产业链。过去云南人不存茶，产区没有老茶。这些年大家对普洱茶的指责很大程度上是对仓储的指责，恰恰这个环节是最难的。我早些年到广州、去香港看了很多仓储，也拜访了很多前辈。我们所有的努力都是为了提升认知，让一杯茶喝得更明白，像今天我们要讨论的这套“黑科技”，需要不断有人提供清晰的认知。

 

安然：感谢周老师的发言，的确如周老师所说，普洱茶具有一般茶所不具备的“金融属性”，为了更好的保障其金融属性，就需要安全稳定的仓储。下面有请七斗米农业发展有限公司总经理张云川先生为我们介绍这套仓储黑科技。

 

张云川：大家好，我是云南人，但在普洱茶行业我是新兵，我去年10月份从北京回到昆明。我以前主要做蔬菜、水果的冷藏。我回到昆明，和很多人聊天提到普洱茶存放和流通过程中，不同的环境会造就不同的味道。我想，如果一饼茶在不同的环境存放中出现不同的味道，金融属性很难实现。我们七斗米企业为此而生，我们想创造出可控的普洱茶仓储环境。

 

我们的茶仓是用数字化来实现对普洱茶仓储的所有想象。如何实现呢？通过控制温度、湿度、环境空气来达到可控，储存的更保险，让茶在后期陈化有更好的表现。

普洱茶仓储目前的痛点就是靠天吃饭，普洱茶仓储受地域大环境的限制比较大。在这个痛点下，我们把放在昆明的叫昆明仓、放在广东的叫广东仓。不同的地区有不同的气温和湿度。打个比方，今天的昆明是4-10℃，相对湿度是80%以上，这么低的温度和这么高的湿度是不太适宜普洱茶的转化，所以我们需要控制。

 

不同地方存普洱茶会产生不同的口味，或者说产生不同的副作用。不同地域的温湿度情况和仓储痛点都不一样，所以有很多人采用了候鸟式的存茶方式，把这些茶叶在不同仓储地之间转来转去。经常听人说这批茶广东放几年，再拉回来。候鸟式仓储增加了运输成本，也增加了仓储的运营成本，而且还无法根据普洱茶自身特点进行合适的温湿度仓储调节。如果我们在昆明有一个仓可以创造一定的温度、湿度和气体成分，是不是也可以做到一地发挥不同地域仓储的最大优势？我觉得这是可以做到的，这是我们在昆明煤机厂做了一个仓，温湿度可控，环境气体可控，进去的空气都经过处理，是很洁净的。

 

我们还总结了各个茶区的茶对仓储的要求，也不一定全对，仅供参考交流，希望大家多提意见。

 

普洱茶陈化过程长，在不同的自然环境下，熟茶的最佳品饮期不同；生茶在制作过程中因操作不当产生的各种气味以及新茶的新味无法杂短时间内褪去。以前的候鸟式的搬运是没有办法的办法。一饼茶放在不同的地方，有不同的醇化期。我们现在的仓储很多是不可控的，口味不可控、结果也不得而知。我们这套系统是可以追溯的，任何一天一个时段的温度、湿度和空气成分都是可追溯的，不管是金融化还是送礼，都有背书。

我们目前有三个项目，司家营、煤机厂、柏联，这三个项目都在我们系统中进行记录。我们可以实时监控，只要有无线通信的地方都可以监控。数字化茶窖，温度是可控的，昆明仓是24℃±2℃，湿度是50%±10%，我们把茶叶放进去之后，微生物可能消耗氧，也可能是产生氧。煤机厂的氧气浓度20.9%。所有这些技术，都可以和我们的终端相连。

 

我们通过物联系统对温度、湿度、气体进行检测，每个环节都是连续的、不可更改的。我们需要什么样的环境，我们就去控制什么样的环境。基于新一代物联网的大数据技术，为系统管理人员提供丰富的管理功能和数据接口，实现不同级别的管理人员，可随时通过手机、iPad、电脑等终端对系统各项指标及运行状况进行实时监管，及时发现系统问题。物联系统冰魔方通过探头进行相关参数的收集、辨认和调整以确保茶窖内温度和设定的数值相符。

 

数字化茶窖的优势：环境可控、数据可追溯、可定制化（仓的大小可定制，温湿度可定制）。我们24小时有专业人员为大家服务，物联系统不光有报警，还有预警。操作间大屏会及时发现仓储异常，我们的工作人员会在后台查看，保证安全。

 

我们实现了仓储可视化管理，如果一个茶企在全国有100个仓，我们在一块大屏上就可以看到这100个仓的仓储情况。

我们进行大数据的分级管理，我们创造的是可控的环境，让茶人，茶企可以根据需求来定制仓储环境，我们可以做到安全、放心、可靠、可控。我们现在和中科院在做追溯系统我们想做仓储的可控和成分的可控，让普洱茶更透明，定价和流通更合理。

 

安然：这个冰魔方黑科技，对普洱茶的数字化有很大利好，不仅仅对企业，对个人也开放存茶服务。七斗米可以提供7-1000平米的定制。桌子上的两杯茶就是同一款茶在不同仓储环境的变化，一杯是自然仓，一杯是冰魔方仓储的，大家可以感受一下仓储带来的巨大变化。下面是自由交流和提问时间，大家畅所欲言。

茶友：我自己买了一个房子存茶，去年我存了一批很好而且价格很高的茶进去，但雨水特别多，我十月份打开，全部发霉，我还在想办法挽回，但是一撬开就全部霉了，完全没有办法要。我今天刚刚把5吨货拉到景谷，朋友建了一个相对专业的茶仓。知道今天有仓储沙龙，专门过来学习。

 

高总：我相信在座每一位都遇到过存茶不理想的情况。我想知道的是，这个冰魔方是不是我们提供场地，你们提供服务？以及以后会有公共茶窖么？我还想知道价格？

 

张云川：是的，客户提供产地，我们来提供技术服务。关于公共茶窖，我们目前正在策划。我们目前做在做的是标准仓3米*3米*2.5米，我朋友说可以放3吨茶，费用是15万一个。

 

茶友：我是做普洱茶溯源的。说到数字化，其实我们可以展开谈谈营销数字化、仓储数字化、资产的数字化、流转数字化等等，仓储数字化只是其中的一个环节。我们仓储目前是刚刚起步，目前主要针对生产商，后来会经销商、消费者。这也是一个从萌芽到普及的过程。目前普通的普洱茶溯源只做到了出厂前的，我们现在在做区块链技术就是出厂后的，防伪也很好。我想以后张总可以把营销数字化、仓储数字化、资产的数字化、流转数字化整合起来。

 

钟梅：今天很高兴见到了我的老领导杨总，我也一直在想如何实现普洱茶的金融化，可控化。好的普洱茶离不开原料、工艺和储存。如何实现仓储、可控？我觉得冰魔方非常的可控，很精准。家里有红酒柜、雪茄柜、我想以后可不可有可以移动的冰魔方，很期待。杨总是我敬佩的一个人，我对他很有信心。关于普洱茶的陈化机理，我觉得应该有更多的企业加入进来，一起来寻找。

张云川：我们有大数据的追溯，也有总结，经过很长时间，就会有一套体系。

 

汪总：我之前做了十多年的茶，今天很荣幸了解到冰魔方。我想问的是这个业务是针对茶叶的经销商，卖茶的商人？比如我私人有一些茶，量很小，10件左右。最小的7平方米来做这个窖是大还是小？还有一个问题，熟茶和生茶，年份不一样的茶，是不是所有的茶叶都可以在同样的环境中存？

张云川：7平方对几件茶可能太大了，我们现在正在设计茶柜，针对个人存茶。关于存茶的需要的环境一会请杨总回答，我要做的是创造客户需要的环境。

 

魏东：今天的分享对于普洱茶从业来说是很好的一个分享，我从业时间十多年，自己也有仓储，自己也很关心这个问题。特别这两年，在对品种和工艺有了透彻的了解之后，就会关心仓储。目前为止，我们昆明茶人到香港谈仓储是没有发言权的。我觉得仓储是普洱茶最复杂的部分。

我也搞化学、微生物方面的研究，我们做仓储最本是要搞懂原理。比如“加速”陈化这个说法，“加速”是好还是坏，这本身是个问题。提供稳定的环境，给你来做环境观察。过去是因地制宜的自然仓储，这就会产生很大的差异化，气候环境不一样，就有不同的陈化结果。在短时间内要找到什么是最优点，也不容易。但是数据化是好的，希望张总企业做得好。

 

郑总：我是投资人，我以前主要做农业产业化这一块，云南大益改制的方案设计是我做的，滇红的两轮收购也是我做的。我2001年就到云南，很关注云南。2001年我买普洱茶送人，我同事和我说，你茶喝不成，太脏了。在江浙，上海送人，有人说这是梅干菜。我买大益的出口茶送人，他们都不喝，都退给我了。普洱茶的生产、储存都缺乏标准化、规范化。张总做了这个茶窖很好，我也和国内做供应链管理的讨论，未来有大型的投资机构来做仓储，保证最后一个环节标准化。

我很赞同张总，难点就是作为一个技术企业不知道哪个山头的茶该怎么储存？这个非常难的原因就是对茶叶的基础研究太弱了。我在云南做特色农产品的转化。你说天麻，是不是天麻素有效呢？日本的研究表明天麻素可能并没有对治疗头痛没效果。所以普洱茶叶面临这样的问题。未来大投资人也会面临这个问题，到底是昆明仓还是广东仓好？希望大家把以往各自的经验都拿出来，云南的茶叶大有希望。

 

许总：我是专门做熟茶的。熟茶的新茶，不管用什么工艺做，都至少要半年才会退去堆味。仓储对我们加快流通是很关键的。刚刚魏总也说，我们昆明对老茶没发言权的。为什么昆明仓储受欢迎，首先干净，但醇厚度达不到。但你在外面放一段时间，润度又回过来，香气也保留。这种不可控的原因受到大环境的限制，没办法。

现在把我对茶的理解、对技术的理解，我们自己对仓储的理解相结合，去分析一款茶它需要什么样的温湿度，才能达到我们想要的效果，这样我们可以了解这款茶的后期要怎么去放。候鸟式的仓储，时间成本太高了，人力物力成本也太长。冰魔方这个技术对每个山头的数据追溯很有益，对普洱茶仓储很有需要。

 

茶友：我从90年代末就开始做茶，经过了计划经济，非典以后又经历了大厂的改革，接着炒大厂茶，后来经历了追山头茶，这样一路走来，我一直以经销商模式来经营。近几年山头茶出来，市场开始有循环点恶性，忽略了很多本质的东西。

我们几个朋友聊天，也谈到随着市场慢慢发展，山头茶时代会冷却，未来的市场会进入仓储的市场。整个云南有老一点的茶，有一点量的，也就是20年左右，这些都是做得久的慢慢留下来的。近几年存的多一点，但是没有一个标准，也没有标准化、数字化的仓储。这样下去，是走不大的。我觉得茶企、茶人还是应该团结起来。一起帮助普洱茶走出去，走得更大更好。

 

张维：想请问一下我们冰魔方的含氧量是怎么改变的？我发现平原和高原地区存出来的茶是不一样。

张总：我们只是做了一个低的时候进行换气。最高就是自然的含氧量，21%。低于18%的时候就要换气。我们的气体经过处理之后进入茶仓。现在很多气体是比较污浊的，所以需要换气。

 

茶友：我们今天来的都对仓储感兴趣，好的仓储是深加工和品质再造。有没有已经在我们这个系统存放出来的茶叶的相关数据。

 

张总：目前还没有很好的数据。目前只有现象，还没有数据。刚刚的两杯茶是今年10月份的秋茶，一个是自然仓，一个是放到窖藏里高温高湿储存的。不同的汤色，不同的口感，具体的数据还需要经过一段时间的积累。

 

小黑：我觉得特别有趣，冰魔方的出现是行业发展过程中必然出现，将来看这是个会是一个基础设施。这对商家来说是标准化的解决方案。对用户来说，需要的是红酒柜那样的解决方式。普洱茶的仓储比红酒要复杂。普洱茶和空气有接触，复杂性要高很多。

我看物联网的解决方案，是很先进的。张总也说会做针对用户的解决方案，到20年后回望今天，很了不起。普洱茶走向的大众化，首先要占领核心用户，大众不一定理解，但接纳的成本会更低。大众看到这个东西，信任度更高。大众接受它的时候接受的是专业感。

杨总：非常高兴有机会和同仁探讨普洱茶未来发展的方向，我从三个方面来探讨。现在市场有两种行为归到一个点，归到你有没有陈化好的一款茶。无论是说班章、昔归，很多人都觉得是虚的。如果你说班章和冰岛，可能没多少人来。但当说到20年，50年的老茶，茶友挤破头都要来。这是一种消费现象。

周重林和姜育发的文章都提到，普洱茶与葡萄酒有相似，这些相似，有产品特点要依托于区域、地理特点，但更重要的是普洱茶和葡萄酒一样要讲究陈化发酵。葡萄酒经过两百年的发展，已经形成种植，酿造，陈化，罐瓶出厂的传统。而目前普洱茶的发展只完成了前两个阶段：种植，加工初制。所以有的专家是不认可生茶是普洱茶，就像没经过酒窖两年陈化的葡萄酒只能叫葡萄液体。

东莞的茶友说你们云南的普洱茶教育在云南只完成了小学，中学，大学要到广州、香港才优秀，才能提升。我们能喝到最好的20年，50年的普洱茶都是从广州回来的，我问他们，珠江的水、珠江的降水和20年前、50年前还一样么？肯定是不一样的。但是云南茶区的山水基本没改变。微生物拿到广州去会异化，所以云南一定要向法国红酒一样，在当地种植，酿造，然后在当地装瓶出厂，后端的价值是巨大的。茶叶企业的需求是完成后端的生产，这套技术就立足于这种市场需求，物理的机理和茶的变化还要找内在的路径来对应。

近几年云南也出现了仓储，但大多数只是做了一个洁净的空间，不被污染，保证了一定的湿度和温度的控制，这不能叫适应茶叶微生物发酵转换的需求空间，只是保证了不会变坏的空间，不一定符合普洱茶后陈化发酵机理需要的环境。我们预期的未来就是按照普洱茶三个不同阶段发酵路径，来实现推出窖藏年份不等的产品。这样企业出来的产品才不会只是卖初级原料。云南的茶基本卖原料价，千亿产值的企业怎么打造？我们也可以从这个角度来分析，所以这个设备叫做赋予云茶产业的新技术、新动能的黑科技。

 

安然：不管对于茶企还是消费者可以说已经期待这样一套标准化数字化的仓储系统太久太久久，可谓是千呼万唤使出来。我们有充分的理由相信，冰魔方不仅会颠覆普洱茶仓储，整个普洱茶行业或许都将从此改变。

周重林：很多变化不是从天而降，都是有人在努力，奉献。就像有了冰魔方黑科技这样的一群人的努力，我们对茶的认知才能不断提高，未来我们才喝得明白，讲得明白。

 

张云川：如果你愿意拿出自己的茶来做测试，我们可以提供两种温度和湿度的茶仓，我们可以存到明年的四月份，让大家对比。