中央电视台:央视李建军回应普洱茶致癌说

李建军回应普洱茶致癌说

  导读:现在讲普洱茶可以致癌,实际上不会致癌的,任何一种茶主要成份都差不多,还有茶多酚里面有茶素,这个普洱茶还有茶红素、茶黄素这些东西,这些东西实际上都是一直在的,等于可以抗癌的,这个不是说我们所说的,这是很多全世界、美国、日本英国好多国家都作做实验,做很多实验,都很多很多报告,一年有上千篇的报道来出来就证明喝茶可以预防癌症。

  近些年,普洱茶已经成为老百姓日常饮用的主要茶类之一,但最近,一位实名认证的微博用户发文称“喝普洱茶最快致癌”,引起了很多人的恐慌和关注。那么喝普洱茶真的会致癌吗?来看记者的调查。

  2012年3月9日凌晨,一条微博称:“喝普洱茶是得癌症最快的方法”,随后这条微博在几天内被转发了一万多次,其他网站和传统媒体也纷纷进行了转载,引来大量网友的关注和评论,有些一直喝普洱茶的人开始困惑,也有些人质疑这种说法的科学性,那么这种说法是真的吗?科学依据又是什么?我们找到了这条微博的发布者--自称是“人体工程学教授”的李建军。

  记者:我们看您的那个微博是这么说的,普洱茶能致癌,是因为普洱茶里面有一种黄曲霉素?

  李建军:普洱茶里有黄曲霉素这已经是肯定有的。只要有这种东西,我们必须要制止,不要含糊了,所以这个黄曲霉素对于(人体)有没有影响,有影响。

  黄曲霉毒素被世界卫生组织(WHO)的癌症研究机构划定为1类致癌物,是一种毒性极强的剧毒物质.黄曲霉毒素的危害性在于对人及动物肝脏组织有破坏作用,严重时可导致肝癌甚至死亡。

  李建军的微博发出后,引起了很多网友的恐慌,也有很多网友也发帖求助,希望专家或者权威的机构能够给出一个科学的结论。很快果壳网转载了北京友谊医院营养师顾中一的辟谣帖子。

  营养师顾中一:我当时就上网看,看完之后我就写的一篇文章,因为我觉得这个实在太不靠谱了,

  同时,中国农业科学院,茶叶研究所的陈宗懋院士也在媒体上公开回应称:喝普洱茶绝对不会致癌。

  陈宗懋:现在讲普洱茶可以致癌,实际上不会致癌的。

  不同的专家对于普洱茶能否致癌给出了不同的说法,那么李建军所说的,因为普洱茶中含有黄曲霉毒素所以致癌这种说法是否具有科学性呢?

  记者:你说普洱茶含有黄曲霉素,依据是什么?

  李建军:因为普洱茶它有一个发酵的方法。那么这个发酵有没有附着物的呢?有没有寄生物呢?那茶的霉菌多了,多一个霉菌对于人体就一种威胁。

  普洱茶一般分为两种,一种称为生茶,就是将新采摘的茶叶经过晾晒,压制成茶饼等不同形状,然后储藏存放,让其自然发酵几年甚至更长时间。另一种称为熟茶,与生茶的区别在于发酵方式,即茶叶晾晒之后要经过蒸汽蒸压、洒水渥堆等人工发酵的方式,从而形成了普洱茶特有的香味。据专家研究,使普洱茶发酵的是多种微生物,这其中主要的是真菌。

  中国工程院院士中国农业科学院茶叶研究所研究员陈宗懋:这个菌本身好的菌里面也不含黄曲霉毒素。这个是杂菌,等于我们譬如讲拿一个面包,这个面包我吃了一半我不吃放在那些,它也会上面长毛,那哪里来的,就是空气中间有这种菌,那么到处都有空气都有菌,这个菌大部分是好菌,但是个别也是不好的菌,就会产生黄曲霉毒素。

  从普洱茶的制作工艺和过程看,黄曲霉毒素是有可能产生的,但是专家认为,这并不是说我们从市场上买到的普洱茶中都会含有黄曲霉毒素。

  陈宗懋:没有,绝大部分不会有的。极个别可能会有,就是有的话这个力量也不是很大,因为它这个不是优势菌,其他的杂菌也可能会有,但是数量来讲绝对跟它压住了,长不多了。它这个饼里面也有这是,优势,所以它黄曲酶毒素这种菌,实际上一般来讲没有,假如说有杂菌的话的它也长不多,因为给这个就是好的那种菌压下去了,打败了。

  根据科学研究,普洱茶在特定条件下确实有可能产生少量的黄曲霉毒素,那么这种情况有可能致癌吗?

  陈宗懋:我们现在有一个名词叫风险评估,什么叫风险评估,就是这个东西到底有没有危害,不等于说它一定危害,它风险评估有规定呢,怎么算法呢,最重要是看摄入量,要人吃下去才算数,

  营养师顾中一:我们营养的经常说,这个炸薯条里有致癌物,但关键最终还是要看它的一个摄入量,有没有达到对人体产生的一个威胁的这一个剂量上。那么其实普洱茶的话,大家知道咱们普洱茶首先就放十克,还不是把这些茶叶全都吃下去,很多泡开了,很多茶渣还是给扔掉了的,所以最终摄入的量还是很低的,所以我当时那篇文章我结论就是说普洱茶虽然有可能含有黄曲霉毒素,但是这个风险可以完全不必可虑的。

  然而,对于普洱茶中黄曲霉毒素含量太小不足以致癌的说法,李建军并不认同。

  李建军:它含量少,不可以致癌,这话是不对的,不严肃的。学者就要说,有就是有,没有就是没有。不是因为有的少量,我们就可以使用,有的少量我们吃几吨,不可以这样。

  那么普洱茶什么条件下会产生黄曲霉素?少量的黄曲霉素又是否致癌呢?我们找到了广州市疾控中心,2011年7月,广州市疾控中心曾经和中山大学公共卫生学院、南方医科大学等研究机构联合进行了一项关于普洱茶的调查研究,他们从广州的市场上抽查了70个普洱茶的样品,其中有11%的样品黄曲霉毒素含量超过国家相关标准。为此记者电话采访了这个项目的带头人--广州市疾病预防控制中心毒理学检验科医学博士朱伟。

  记者:它们黄曲霉毒素的这个含毒量超标是多少?

  朱伟:这个量倒不是很高,因为国家标准没有一个专门针对茶叶的,我们当时参照的是一个针对粮果类产品的一个含量标准。那它是5个微克每公斤,我做出来70多个,应该有8个在5微克稍微多一点,那么相比而言,这个比例并不是很高。

  目前,在我国并没有针对茶叶制定黄曲霉毒素摄入量的安全标准,一般都是参照粮油类产品的标准,也就是每公斤含有小于5微克的黄曲霉毒素都是安全的,

  营养专家顾中一:算下来在折合到一个大概60公斤体重的人的话,刚才那个标准大约是每天喝十克那个茶会增加大概一千万分之一的肝癌患病率,我觉得这一千万分之一真的不用太考虑,肯定还有像你别的生活方式之类也会增加百分之几的发病率,

  根据安全标准,大多数普洱茶都不会存在黄曲霉毒素超标的现象,那么在广州市疾控中心对广州市场普洱茶的抽样调查中,为什么会出现11%的样品超标呢?据调查,超标样品都有一个共同点,就是存在发霉现象。

  朱伟:我在买茶的过程当中发现,如果是价格比较合适的一般就是几十块钱一斤以上的,都不会有这种霉变的现象发生,因为发霉它总是储存条件很差,或者说很不注意这种储存条件的,所以茶叶的质量很差,那么茶叶的价格也就很低。那么最便宜的有一种是4块钱一斤。那这个茶的质量应该是可想而知的。

  记者:这个普洱茶发生了这种霉变,我们通过肉眼可以看出来吗?

  广州市疾病预防控制中心毒理学检验科医学博士朱伟:是可以看出来的。我们采样的时候,那些茶叶很多都有那种白色的,发霉的白毛,而且有的呢,闻到很强烈的霉味。如果是到正规的茶店或者是超市这样去买,应该是买不到这种茶。

  据专家研究,已经发生霉变的普洱茶发生黄曲霉毒素超标的可能性非常高,但即便如此,从科学规范来说,要对普洱茶是否致癌给出严格的科学结论,还需要大量的临床试验和统计数据。

  朱伟:因为就认定一个物质是不是致癌,那么它是有很严格的一个依据,首先最重要是人群的…资料,那么我查了一下国际癌症研究机构,它在公布的400多种致癌物或者可能致癌物以及可能致癌的生活方式里,并没有喝普洱茶以及普洱茶产品这种说法。那如果他只是根据自己的判断,看到有霉变然后就说致癌,这种是不科学的,或者说是错误的。

  普洱茶致癌的说法由李建军提出,并引起了轩然大波,那么他是否进行过临床实验和数据统计呢?

  记者:那在您的实验中,就像这个黄曲霉素,因为喝普洱茶,里面有摄取了黄曲霉素的致癌的这种临床案例有吗?

  李建军:这个我们只是把它当成能激发黄曲霉素能激发人身体癌细胞的分裂,是从这个概念去讲的。我们可以把它提出来,当做一个论点叫人去了解。而并不是说普洱茶统统都有,因为我们没有那么大能量去弄,而这个黄曲霉素容易在普洱茶里面产生,它有一个概率,对吧。

  据李建军说,他并没有进行过关于普洱茶是否致癌的临床研究,也不是从事医疗或食品安全的专家,在微博实名认证中的身份"人体工程学"也是他自创的一套学说体系。

  而据中国工程院院士陈宗懋的研究,一般普洱茶不仅不致癌,而且可以预防癌症。

  陈宗懋:现在讲普洱茶可以致癌,实际上不会致癌的,任何一种茶主要成份都差不多,还有茶多酚里面有茶素,这个普洱茶还有茶红素、茶黄素这些东西,这些东西实际上都是一直在的,等于可以抗癌的,这个不是说我们所说的,这是很多全世界、美国、日本英国好多国家都作做实验,做很多实验,都很多很多报告,一年有上千篇的报道来出来就证明喝茶可以预防癌症。

  记者:所以说这个普洱茶致癌喝普洱茶致癌这个说法是不能成立的。

  陈宗懋:嗯,是不成立的。我觉得不成立。

责编:canmiss
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